Pienyrittäjät väistävät tulevaa alv-korotusta ja veroja siirtämällä firman Tallinnaan

Vierailija kirjoitti:

Itsekin pienyrittäjän en voi muuta tehdä kuin ihmetellä että mikä on näiden alasajo toimien lopullinen tarkoitus? Työpaikat vähenee ja yrityksiä ajetaan konkurssiin ja pakon edessä lopettamiseen.  Rehellisesti sanottuna, päättäjät ei ole ajan tasalla eivätkä ymmärrä mitä tekevät. Eivätkä ne edes kuuntele oikeita asiantuntijoita.

Tiesitkö, että SDPn varjobudjetti sisälsi täsmälleen saman veronkorotuksen? 

En kyllä itsekään tästä pidä, mutta kun mistään ei saa leikatakaan, niin tasapuolisuuden vuoksi jotain veroa on kyllä pakko korottaa 

Se on kuluttuja joka maksa koko  alv:n myyjille, kauppuiaille.

Kauppias sitten tilittiiää verottojalle, ostajien maksamat alv:t tuotteista.

Harva muistaa sen, että joka ikisessä kaupm hyllyllä olevassa tuoteen hinnassa on myls se alv, josta kaupoias saa centtiäkään itselleen.

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan mitä sanotaan, Suomen ongelma on julkinen sektori. Jossain rikkaammassa maassa voi olla varaa ylläpitää virkakyöstiverkostoja, mutta suomalaisilla on pienet palkat (paitsi julkisella sektorilla) ja suhde julkisen sektorin elättämien ja verotuloja tuottavien ihmisten välillä liian heikko. Työtä tarvitaan yksityiselle sektorille.

Meillä on myös tyystin erilainen sosiaalidemokraattinen puolue kuin missään muualla maailmassa. Tanskassa kyseinen puolue on jopa mmuuttovastainen ja useimmissa maissa se vastaa lähinnä Suomen kokoomusta 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se nyt vain on tyhmää maksaa veroja.

- AY-liike ja miljardien verovapaat bisnekset.

et työnantajien/kokoomuksen/rkp:n busineksiä uskaltanut arvostella?

Samaan läjään menee, mutta huuto nousee vain ammattiyhdistysten verovapaista tienesteistä 

Vierailija kirjoitti:

Pienyrittäjät tulevat väistämään tulevaa alv-korotusta pääosin sillä että liikevaihtoa ei enää ole joten siitä ei tarvitse maksaa verojakaan.

Arvonlisäveroa ei voi kiertää Suomessa. Esimerkiksi kaupan tuotteesta maksetaan ALV koko tuotteen hinnasta, ei siis vain voitto-osuudesta 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saathan sitä siirtää firman mihin vain, mutta suomalaisille asiakkaille alv on edelleen 25,5 %. Veroa ei peritä yrittäjiltä, vaan kuluttajilta.

Eiköhän nuo muuttajat ole yrityksiä, jotka myyvät muille yrityksille. Silloin alv on 0% jos myy Virosta Suomeen.

Ei yritysten välinen myynti verovapaata ole. Ne maksetut verot on ainoastaan vähennyskelpoisia. Eli ei tarvitse moneen kertaan maksaa samasta tuotteesta arvonlisäveroa vaikka se menee monen välikäden kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva pienyrittäjä voi siirtää koko toimintaansa Viroon.

Jos ainoastaan firman siirtää sinne ja myynti jatkuu edelleen Suomessa niin ALV maksetaan tulevaisuudessakin Suomen arvonlisäverokannan mukaisesti.

Eipä mene ihan näin yksinkertaisesti yhteisökaupan arvonlisäverotus.

Oletko minkä verran arvonlisäverotuksesta perillä itsekään?

Yhteisökauppa on b2b kauppaa, ja alv:n nosto koskee käytännössä b2c kauppaa. Jos suomalainen myyjä siirtyisi Viroon ja myisi sieltä tavaroita kuluttajille postimyyntinä Suomeen, niin myyjän pitäisi periä Suomessa voimassa oleva kanta, ei Viron alv kanta (sovelletaan jos vuodessa kaikki myynnit kuluttajille yli 10 000 euroa).

Jos valtio nostaa verotusta (SDP olisi myös nostanut arvonlisäveroa), niin liiketoiminta siirtyy muualle vain vähäisessä määrin. Yritysten toiminnan verotus (tulovero/elinkeinovero) on pahin suomalaisten yritysten kilpailuasemaa heikentävä veronkorotus ja myös helpoin välttää Suomesta ulos lähtemällä. Kiinteistöverot ja palkkojen verot ovat sitten huonoja, mutta ei yhtä huonoja kuin yritysten tulovero.

Kulutuksen verottaminen (arvonlisävero) nostaa samalla kaikenlaisen turhan kiinalaisen muoviroskan ja lyhytkestoisen krääsän hintaa, joten saastuttamisen kannalta kulutuksen väheneminen on myös positiivinen asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ostan ja myyn palveluja Viroon säännöllisesti, eikä niistä tarvitse maksaa arvonlisäveroa. Ihan verottajalta tarkistettu tämä asia.

Kyllä niistä myynneistä arvonlisävero pitää maksaa. Myyntien määrästä riippuu se maksetaanko se Suomeen vai Viroon. Jos liiketoiminta on missään määrin merkittävän kokoista niin verot maksetaan siihen maahan missä ostava asiakas sijaitsee.

https://europa.eu/youreurope/business/taxation/vat/cross-border-vat/ind…

 

Jos yritys esimerkiksi myy tuotteen toiseen EU-maahan sijoittautuneelle alv-velvolliseksi rekisteröityneelle yritykselle, se ei laskuta myynnistä arvonlisäveroa. Jos yritys myy saman tuotteen EU:ssa asuvalle kuluttajalle, se voi joutua laskuttamaan arvonlisäveron kyseisen maan alv-kannan mukaisesti.

Ei se maksettava vero mihinkään katoa. Tässä tapauksessa se maksetaan käänteisenä, eli ostaja tilittää arvonlisäveron. Ihan täsmälleen yhtä paljon veroa tilitetään riippumatta siitä tilittääkö sen verottajalle ostaja vai myyjä.

Vierailija kirjoitti:

Kun tilaan tuotteita Virosta niin kyllä mä sinne ne alvit makselen.

Maksat arvonlisäveron Virolaiselle firmalle joka tilittää veron Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva pienyrittäjä voi siirtää koko toimintaansa Viroon.

Jos ainoastaan firman siirtää sinne ja myynti jatkuu edelleen Suomessa niin ALV maksetaan tulevaisuudessakin Suomen arvonlisäverokannan mukaisesti.

Eipä mene ihan näin yksinkertaisesti yhteisökaupan arvonlisäverotus.

Oletko minkä verran arvonlisäverotuksesta perillä itsekään?

Yhteisökauppa on b2b kauppaa, ja alv:n nosto koskee käytännössä b2c kauppaa. Jos suomalainen myyjä siirtyisi Viroon ja myisi sieltä tavaroita kuluttajille postimyyntinä Suomeen, niin myyjän pitäisi periä Suomessa voimassa oleva kanta, ei Viron alv kanta (sovelletaan jos vuodessa kaikki myynnit kuluttajille yli 10 000 euroa).

Jos valtio nostaa verotusta (SDP olisi myös nostanut arvonlisäveroa), niin liiketoiminta siirtyy muualle vain vähäisessä

b2b kauppaa ei ole olemassa ilman, että ketjun viimeisenä lenkkinä on b2c

Ja koska veronkorotus vähentää kuluttajan kiinnostusta ostaa niin siitä kärsii kaikki siinä ketjussa olevat firmat. Ei pelkästään se viimeinen kuluttajakauppaa tekevä firma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alvi maksetaan Suomeen, vaikka firma olisi Timbuktussa. Veroja yrittäjät kiertävät minkä ehtivät, sehän on niiden työ.

Tämä nyt on niin vähäinen alv-korotus, että se ei juurikaan vaikuta minkään kokoisissa yrityksissä yhtään mihinkään muuhun kuin siihen, että kassa- ja laskutusjärjestelmiin pitää tehdä päivitys ja palvelun tuottajien pitää nostaa hintoja sen verran, mitä alv-muutos vaikuttaa ja siihenkin on olemassa ilmaisiakin laskureita netissä. Sopimuslaskutuksissa pitää tarkistaa laskutetaanko uudella vai vanhalla alv:lla ennakkomaksuissa alv maksuhetken mukaan.

 

Riippuu vähän yrittäjästä kenelle se on alhainen korotus.

Niin no, yrittäjähän ei arvonlisäveroa maksa, joten yrittäjälle se

Moni ei tiedä yrittäjän verotuksesta juuri mitään. ALV on kauttakulkuerä, kulutusvero jonka maksaa asiakas. Niinkuin kaiken muunkin, vakuutukset, eläkemaksut, vuokrat jne...asiakas on lopulta aina se joka maksaa kaiken. ALV:n korotus on loppuhinnassa noin 0, 9 %. Alv maksetaan katteesta, arvonlisäöstä, "voitosta". Ostojen alvit voi yritys vähentää myynnin alveista. Tästä syystä ALV rasittaa eniten työtä tuottavaa yritystä koska työssä kate on 100% eli työn hintaan vaikutus on siis noin se 0,9%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienyrittäjät tulevat väistämään tulevaa alv-korotusta pääosin sillä että liikevaihtoa ei enää ole joten siitä ei tarvitse maksaa verojakaan.

 

Arvonlisäveroa ei voi kiertää Suomessa. Esimerkiksi kaupan tuotteesta maksetaan ALV koko tuotteen hinnasta, ei siis vain voitto-osuudesta 

Olet kyllä väärässä, ostojen alvit saa vähentää aina myynnin alveista. Eli katteesta alv maksetaan todellisuudessa.Ja se asiakas sen alvin kokonaan maksaa, yrittäjä vain tilittää sen verottajalle.

Vierailija kirjoitti:

Kun tilaan tuotteita Virosta niin kyllä mä sinne ne alvit makselen.

Niin, on se Virossakin alvisysteemi vai onko joku onnistunut ostamaan tuotteita verottomasti sieltä? Jos ei nyt oteta lukuun pimeitä takseja, kaupustelijoita, prostituoituja ym. mitä samoja on täällä kotimaassakin. Kyllä alv maksetaa jokaisessa Euroopan maassa jossain vaiheessa kaupantekoa. Jos on alv- velvollinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva pienyrittäjä voi siirtää koko toimintaansa Viroon.

Jos ainoastaan firman siirtää sinne ja myynti jatkuu edelleen Suomessa niin ALV maksetaan tulevaisuudessakin Suomen arvonlisäverokannan mukaisesti.

Eipä mene ihan näin yksinkertaisesti yhteisökaupan arvonlisäverotus.

Kyllä menee. Yhteisökaupassa sovelletaan käänteistä arvonlisäverovelvollisuutta. Eli ostaja maksaa ALV ostomaan verokannan mukaan. Ihan muutaman Intrastat-raportin olen tehnyt, joten trust me. Ainoastaan aivan minimaalisen pienien toimitusmäärien kauppa välttyy käänteiseltä verovelvollisuudelta ja saa myydä yrityksen sijoittumismaan mukaisella alvilla (alle 10'000 euroa, ei maksane vaivaa siirtää y-tunnusta viroon)

Intrastat-raporttien tekeminen ei nyt

Oiskohan mahdollista, että työtehtävään on liittynyt myös ALV koulutusta..

Mutta ihan itse voi jokainen lukea täältä ja todeta asian:

https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48679/palvelujen-ulkomaankaupan--arvonlis%C3%A4verotus/#6-k%C3%A4%C3%A4nnetty-verovelvollisuus

ja täältä

https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/98390/tavaroid…

en ymmärrä mitä yrittäjä ajattelee viroon rekkaamisellaan hyötyvänsä, jos asiakaskunta pysyy Suomessa

Vierailija kirjoitti:

Arvonlisäveroa ei voi kiertää Suomessa. Esimerkiksi kaupan tuotteesta maksetaan ALV koko tuotteen hinnasta, ei siis vain voitto-osuudesta 

Alvia on hyvin helppo kiertää globaalissa talodessa.

Kun kustannustaso kohoaa kannattamattomalle tasolle, liiketoiminta lakkaa Suomessa ja samoin käy valtion verotuloille.

Vierailija kirjoitti:

Exäni revitytti kerran jo asennetun vessanpöntön yrittäjällä pois, kun kuuli että joutuu maksamaan alvin. Mitähän käy jos se joutuu maksamaan vielä korotetun alvin :D

Siksi kannattaa aina puhua verollisista hinnoista ja maksavathan firmatkin sen keskenään. ostojen alvit vaan vähennetään myyntien alveista lopulta kuukausittan vai mikä nyt onkaan alvien tilitysväli. Isommissa kaupoissa puhutaan kylläkin usein verottomista hinnoista, sehän on se minkä yrittäjä maksaa.

Joku yksinyrittäjä voi alkaa sananmukaisesti yrittää kikkailla näiden kanssa mutta eipä taida onnistua... ja sitäpaitsi jos kyseessä on todella pienyritya jossa on muutamia työntekijöitäkin niin työllistäminen on kalliimpaa kuin meillä. Työnantajan kulut työntekijästä ovat pikkufirmoissa suuremmat.

Suomalaisen poliitikon on mahdotonta ymmärtää näin yksinkertaista yhtälöä:

VEROTULOT = VEROPOHJA x VERO%

Siksi meillä uskotaan vuosikymmenestä toiseen että yksin veroprosentti määrää verotulojen määrän ja kieltäydytään myöntämästä sitä faktaa että veroprosentin nosto supistaa väistämättä veropohjaa.

Yhtälöstä puuttuu vielä kokonaan valtion kulujen kuten työttömyysmenojen raju kasvu veroprosentin noston saatua kulutuksen laskuun mikä saa yritykset ajamaan toimintaansa alas.

Laskennallisen "miljardien verotulojen kasvun" sijaan mennään nettona miljardeja miinukselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saathan sitä siirtää firman mihin vain, mutta suomalaisille asiakkaille alv on edelleen 25,5 %. Veroa ei peritä yrittäjiltä, vaan kuluttajilta.

Eiköhän nuo muuttajat ole yrityksiä, jotka myyvät muille yrityksille. Silloin alv on 0% jos myy Virosta Suomeen.

Ei yritysten välinen myynti verovapaata ole. Ne maksetut verot on ainoastaan vähennyskelpoisia. Eli ei tarvitse moneen kertaan maksaa samasta tuotteesta arvonlisäveroa vaikka se menee monen välikäden kautta.

Minulle kyllä verotoimistosta alv-asiantuntija sanoi, ettei laskuun tarvitse lisätä alvia kun myyn palveluja virolaiselle yhtiölle. En usko, että minulle valehdeltiin. Arvonlisäveroilmoitukseen myynti merkitään 0-verokannan kohdalle.

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisen poliitikon on mahdotonta ymmärtää näin yksinkertaista yhtälöä:

VEROTULOT = VEROPOHJA x VERO%

Siksi meillä uskotaan vuosikymmenestä toiseen että yksin veroprosentti määrää verotulojen määrän ja kieltäydytään myöntämästä sitä faktaa että veroprosentin nosto supistaa väistämättä veropohjaa.

Yhtälöstä puuttuu vielä kokonaan valtion kulujen kuten työttömyysmenojen raju kasvu veroprosentin noston saatua kulutuksen laskuun mikä saa yritykset ajamaan toimintaansa alas.

Laskennallisen "miljardien verotulojen kasvun" sijaan mennään nettona miljardeja miinukselle.

USA:n talous on vuosikymmenestä toiseen aina vahvoin, ja miksi? Siksi, että heti kun heidän talous alkaa näyttää heikkenemisen merkkejä, siihen työnnetään surutta lisää rahaa. Velkaa on vaikka lehmät söisi, mutta talous porskuttaa ja hyvinvointia syntyy. Suomessa vähäjärkiset itkevät jotain valtionvelkaa, vaikka se on meille ainoa tapa pitää talous pinnalla.