Lue keskustelun säännöt.
SDP näpäyttää kokoomusta ja persuja, eikä hyväksy uutta rajalakia
27.06.2024 |
SDP näpäyttää kokoomusta ja persuja, eikä ehkä hyväksykkään uutta rajalakia...
Kiusaa se on pienikin kiusa.. Siinä te persut ja kokoomuksen rasset vollotatte kun satoja tuhansia reippaita nuoria miehiä kävelee rajan ylitse, ettekä voi tehdä mitään
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010525701.html
Tytti Tuppurainen Ylelle: Käännytyslain kaatuminen on mahdollista
Hallituksen esittämä uusi rajalaki hyväksytään eduskunnassa poikkeuslakina, joten se tarvitsee läpimenoon opposition tukea.
Kommentit (334)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tätä nykyistä hallitusta painostetaan aukaisemaan itäraja, joko raja aukaistaan tuon lain kanssa tai ilman sitä"
Ne laumat voisivat tulla myös maarajan yli jos haluaisivat. Mitä ne vielä odottelevat?
Emme voi tietää miten Venäjä tahtoo ja päättää toimia. Venäjä ehkä odottaa Suomen aukaisevan rajansa, jotta voi toteuttaa näyttävästi oman operaationsa. Venäjä kyllä kykenee valvomaan oman rajansa, ettei sieltä yksikään pääse luvatta tulemaan Suomeen. Sen tiedämme, että useita kymmeniä tuhansia tulijoita on odottamassa rajan takana pääsyä Suomeen, eikä heitä ole lähetetty takaisin omiin maihinsa.
Putin laitatti Suomen rajan kiinni tuomalla sinne muutaman pyöräneekerin.
Tämä hallitus on täynnä epäpäteviä tomppeleita, joten lainvalmistelut ovat täyttä kuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
avoimet rajat tuhoavat yhtenäiskulttuurin, solidarisuuden ja kaikki kansallsiet ideat jostain ylläpitämisen tai puolustamisen arvoisesta suomesta. Sosiaaliturvat ja muista tuntemattomista/vihollisisita huolenpito on vain sairasta. Parempi olla susi kaikille muille entisessä suomen valtiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten käytännössä toimisi Sdp:n vaatimus käännytetyn oikeudesta jälkikäteen hakea oikeudessa muutosta käännytykseen?"
No sitä muuten vaati ihan koko perustuslakivaliokunta lausunnossaan ja sitä käytännön toteutusta pohtii siksi nyt hallintovalikunta.
No tukkii koko oikeuslautoksen ja Migriin pitää palkata satoja uusia työntekijöitä. Mieluummin panisin rahat esim. vanhustenhoitoon, jossa melkoista heitteillejättöä jne.
Valituksen ei tarvitse mennä jokaisessa valituksessa minkään jäykän pitkän prosessin kautta. Kun ne perusteet päästää maahan rajalaista huolimatta ovat hyvin selkeät ja tarkkarajaiset. Raskaana olevat naiset, lapset ja vammaiset lähinnä. Joten ihmisen pitää ensin itse todistaa olevansa jotain noista saadakseen valittaa
Noiden lisäksi nykyisen lain mukaan KAIKKI pitää ottaa vastaan ja kaikki saavat valittaa määrättömän määrän kielteisistä päätöksistä asuen samalla veronmaksajien kustannuksella maassa ja kun tarpeeksi kauan on aikaa kulunut ovat automaattisesti oikeutettuja asumisperustaiseen sosiaaliturvaan sekä hakemaan kansalaisuutta.
Siinäpä ei sitten kenenkään muiden asioille resursseja jää
Suomi ansaitsee hyvän lain. Ei hutiloitua lakia. Vähintään asiat pitää perustella monipuolisesti. Tästä laista tulee aikanaan ennakkotapaus, jolla vaikka joku aivan muu puolue voi yrittää viedä meidän kaikkien oikeuksia. Siis aivan tavallisten kymmenennen sukupolven suomalaisten.
"Et ole nyt kartalla. Jokaisella pitäisi sen vaatimuksen mukaan olla oikeus valittaa."
Kyse onkin siitä olisiko valituksissa joku "ennakkoseula" jolla seulotaan pois selkeästi perusteettomat valitukset.
"Jo nykyisen lakiehdotuksen mukaan nuo haavoittuvassa asemassa otettaisiin Suomeen."
Sellaisten tunnistaminen ei aina onnistu rajavartioiden toimesta siellä jossain metsän keskellä joten valitusmahdollisuus on ihan rajavartioidenkin oikeusturvan kannalta hyvä olle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten käytännössä toimisi Sdp:n vaatimus käännytetyn oikeudesta jälkikäteen hakea oikeudessa muutosta käännytykseen?"
No sitä muuten vaati ihan koko perustuslakivaliokunta lausunnossaan ja sitä käytännön toteutusta pohtii siksi nyt hallintovalikunta.
No tukkii koko oikeuslautoksen ja Migriin pitää palkata satoja uusia työntekijöitä. Mieluummin panisin rahat esim. vanhustenhoitoon, jossa melkoista heitteillejättöä jne.
Valituksen ei tarvitse mennä jokaisessa valituksessa minkään jäykän pitkän prosessin kautta. Kun ne perusteet päästää maahan rajalaista huolimatta ovat hyvin selkeät ja tarkkarajaiset. Raskaana olevat naiset, lapset ja vammaiset lähinnä. Joten ihmisen pitää ensin itse
Satakin tuhatta tulijaa nykyisellä lainsäädännöllä tarkoittaa käytännössä tämän valtion loppua
"kaikki saavat valittaa määrättömän määrän kielteisistä päätöksistä asuen samalla veronmaksajien kustannuksella maassa ja kun tarpeeksi kauan on aikaa kulunut ovat automaattisesti oikeutettuja asumisperustaiseen sosiaaliturvaan sekä hakemaan kansalaisuutta. "
Ei se nyt ihan noin mene. Ihan huomattava määrä ihmisiä käännytetään kotimaihinsa joka ikinen vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti Demarit sahaa omaa kannatusta tällä. Suurin osa suomalaisista kannattaa näitä kansallisia turvallisuustoimenpiteitä (olematta rasseja).
Ei siinä ole mitään valitettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten käytännössä toimisi Sdp:n vaatimus käännytetyn oikeudesta jälkikäteen hakea oikeudessa muutosta käännytykseen?"
No sitä muuten vaati ihan koko perustuslakivaliokunta lausunnossaan ja sitä käytännön toteutusta pohtii siksi nyt hallintovalikunta.
No tukkii koko oikeuslautoksen ja Migriin pitää palkata satoja uusia työntekijöitä. Mieluummin panisin rahat esim. vanhustenhoitoon, jossa melkoista heitteillejättöä jne.
Valituksen ei tarvitse mennä jokaisessa valituksessa minkään jäykän pitkän prosessin kautta. Kun ne perusteet päästää maahan rajalaista huolimatta ovat hyvin selkeät ja tarkkarajaiset. Raskaana olevat naiset, lapset ja vammaiset lähinnä. Joten ihmisen pitää ensin itse
Ruonda-malli on paljon kalliimpi kuin nykyinen malli. Se ei ratkaise kulukysymystä. Jopa kannattajat puhuvat vain sen ehkäisevästä vaikutuksesta. Jo nykyiset säännöt kirjaimellisesti toteutettuna toteuttavat samen ehkäisevän mallin. Ei kukaan halua Suomeen. Halutaan isoihin maihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Satakin tuhatta tulijaa nykyisellä lainsäädännöllä tarkoittaa käytännössä tämän valtion loppua "
Jos Venäjä ihan oikeasti haluaa tunkea rajan yli sata tuhatta ihmistä niin siihen ei auta kyllä uusikaan laki. Se kun ei mitenkään poista sitä että sama ihminen voidaan tunkea takaisin tänne tunnin päästä vaikka hänet olisi hetki sitten käännytetty täältä.
Mitkään rajaresurssimme eivät riitä ison tulijajoukon pitämiseen poissa oli laki mikä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tätä nykyistä hallitusta painostetaan aukaisemaan itäraja, joko raja aukaistaan tuon lain kanssa tai ilman sitä"
Ne laumat voisivat tulla myös maarajan yli jos haluaisivat. Mitä ne vielä odottelevat?
Emme voi tietää miten Venäjä tahtoo ja päättää toimia. Venäjä ehkä odottaa Suomen aukaisevan rajansa, jotta voi toteuttaa näyttävästi oman operaationsa. Venäjä kyllä kykenee valvomaan oman rajansa, ettei sieltä yksikään pääse luvatta tulemaan Suomeen. Sen tiedämme, että useita kymmeniä tuhansia tulijoita on odottamassa rajan takana pääsyä Suomeen, eikä heitä ole lähetetty takaisin omiin maihinsa.
Putin laitatti Suomen rajan kiinni tuomalla sinne muutaman pyöräneekerin.
Kaikki edellisen hallituksen käyttämät lait korona-pandemian hoidossa olivat perustuslain vastaisia. Siksi ne ovat poikkeuslakeja, myös sota-ajan lait ovat kaikki perustuslain vastaisia ja siksi nekin ovat poikkeuslakeja.
Poikkeuslait ovat tarkoitettuja poikkeustilanteisiin, eivätkä ne usein voi olla perustuslain mukaisia. Siksi tähänkin poikkeuslakiin vaaditaan 5/6 osan enemmistö eduskunnasta
Ei taida mennä jakeluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan rajalakia, mutta en tässä muodossa. Jos multa olis kysytty kannatanko, niin joo.
Lainvalmistelu on nykyään heikkoa. Ei se ollut kovin hyvää edellisenkään hallituksen aikana, mutta nyt on vielä selvästi heikompaa.
Mikä siinä mielestäsi on heikkoa? Kerro nyt vaan ihan rohkeasti. Et taida oikeasti edes tietää
Tätä on kyllä viime aikoina tuotu esiin aika monelta korkealtakin taholta. Esim.:
https://www.ess.fi/paikalliset/256902
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/eeb72834-f20d-4486-b58c-aa796e926…
Korkea taho: Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja
Hybridikeskus on tiedustelutietojensa valossa sitä mieltä, että laki on välttämätön
Vierailija kirjoitti:
"Satakin tuhatta tulijaa nykyisellä lainsäädännöllä tarkoittaa käytännössä tämän valtion loppua "
Jos Venäjä ihan oikeasti haluaa tunkea rajan yli sata tuhatta ihmistä niin siihen ei auta kyllä uusikaan laki. Se kun ei mitenkään poista sitä että sama ihminen voidaan tunkea takaisin tänne tunnin päästä vaikka hänet olisi hetki sitten käännytetty täältä.
Mitkään rajaresurssimme eivät riitä ison tulijajoukon pitämiseen poissa oli laki mikä tahansa.
Jos rajalla on 5000 tummaa miestä, emme pysty estämään heidän tulemistaan. Mutta muutaman viikon päästä sen jälkeen, saisimme muista maista sotilaita ja rajavartijoita avuksemme, jonka jälkeen pärjäisimme hieman paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, otetaan vaan kaikki sisään.
Silloin kaatuu loppukin julkinen terveydenhoito. Jo nyt jokainen näkee, keitä siellä istuu odotushuoneissa. Ei riitä hoitajat, lääkärit eivätkä tulkit, ja rahatkin loppuvat.
Tämä ei mene vasemmistolle perille.
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto haluaa lain, mutta niin ettei se ole esim. perustuslain vastainen. Hallitus yrittää olla pätevä ja viilaa lain kuntoon. Toivon , että ministeriksi on valittu ihmisiä, joilla on kykyä, ammattitaitoa ja näkemystä. Ja uskoisivat vanhoja virkamiehiä.
Jos tuomarit ovat etukäteen varoittaneet, että rajavartijat eivät saisi nykymuotoista lakia laillisesti noudattaa, niin onhan siinä lakiehdotuksessa jotain pielessä. Laeilla on hierarkia, ja rajalain yläpuolella on toisia lakeja.
Ratkaisu on löydettävä, siihen asti raja kiinni.
Vierailija kirjoitti:
"kaikki saavat valittaa määrättömän määrän kielteisistä päätöksistä asuen samalla veronmaksajien kustannuksella maassa ja kun tarpeeksi kauan on aikaa kulunut ovat automaattisesti oikeutettuja asumisperustaiseen sosiaaliturvaan sekä hakemaan kansalaisuutta. "
Ei se nyt ihan noin mene. Ihan huomattava määrä ihmisiä käännytetään kotimaihinsa joka ikinen vuosi.
Ketään ei käännytetä, koska Suomen lainsäädäntö ei sellaista salli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten käytännössä toimisi Sdp:n vaatimus käännytetyn oikeudesta jälkikäteen hakea oikeudessa muutosta käännytykseen?"
No sitä muuten vaati ihan koko perustuslakivaliokunta lausunnossaan ja sitä käytännön toteutusta pohtii siksi nyt hallintovalikunta.
No tukkii koko oikeuslautoksen ja Migriin pitää palkata satoja uusia työntekijöitä. Mieluummin panisin rahat esim. vanhustenhoitoon, jossa melkoista heitteillejättöä jne.
Valituksen ei tarvitse mennä jokaisessa valituksessa minkään jäykän pitkän prosessin kautta. Kun ne perusteet päästää maahan rajalaista huolimatta ovat hyvin selkeät ja tarkkarajaiset. Raskaana olevat naiset, lapset ja v
Eipä näköjään ole yhtään haluttu. Tänne haluavat kaikki joita houkuttaa ilmainen sosiaaliturva ja niitä näyttää olevan paljon
Vierailija kirjoitti:
"Satakin tuhatta tulijaa nykyisellä lainsäädännöllä tarkoittaa käytännössä tämän valtion loppua "
Jos Venäjä ihan oikeasti haluaa tunkea rajan yli sata tuhatta ihmistä niin siihen ei auta kyllä uusikaan laki. Se kun ei mitenkään poista sitä että sama ihminen voidaan tunkea takaisin tänne tunnin päästä vaikka hänet olisi hetki sitten käännytetty täältä.
Mitkään rajaresurssimme eivät riitä ison tulijajoukon pitämiseen poissa oli laki mikä tahansa.
Parempi siis kun ei tehdä mitään? Otetaan kaikki vasaan ja majoitetaan väkisin ihmisten asuntoihin, haltuun otetaan myös heidän neuvonsa ja varmaan, jos Tytti saisi päättää myös pankkitilin saldo
Vasemmisto haluaa lain, mutta niin ettei se ole esim. perustuslain vastainen. Hallitus yrittää olla pätevä ja viilaa lain kuntoon. Toivon , että ministeriksi on valittu ihmisiä, joilla on kykyä, ammattitaitoa ja näkemystä. Ja uskoisivat vanhoja virkamiehiä.
Ne on kyllä prsuihin vivahtavia, jotka sitä repivää ja rajoittavaa politiikkaa tekee.
Jos katsoo ja kuuntelee ja lukee, niin näkee. Luukee muutakin kuin persumediaa.