SDP näpäyttää kokoomusta ja persuja, eikä hyväksy uutta rajalakia
SDP näpäyttää kokoomusta ja persuja, eikä ehkä hyväksykkään uutta rajalakia...
Kiusaa se on pienikin kiusa.. Siinä te persut ja kokoomuksen rasset vollotatte kun satoja tuhansia reippaita nuoria miehiä kävelee rajan ylitse, ettekä voi tehdä mitään
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010525701.html
Tytti Tuppurainen Ylelle: Käännytyslain kaatuminen on mahdollista
Hallituksen esittämä uusi rajalaki hyväksytään eduskunnassa poikkeuslakina, joten se tarvitsee läpimenoon opposition tukea.
Kommentit (334)
"Jos yhtään on kartalla, niin nyt eletään tietynlaisia kriisiaikoija ja poikkeuksellisia aikoja - voinee kutsua kai harmaaksi vyöhykkeeksi sodan ja rauhavälillä kun hybridiyökkäyksiä ja sabotaaseja Venäjä kehittää. Nyt ei ole normaaliolot siinä merkityksessä."
Juridiselta kannalta maassa voi olla vain joko normaaliolot tai sitten poikkeustila. Ja nyt on normaaliolot. Se miten ihmiset kokevat nämä asiat on eri asia mutta ei se voi vaikuttaa siihen millaisia lakeja meillä tehdään ja pitääkö niiden täyttää eri vaatimukset.
"Rajaa ei myöskään voidaan avata (edes yhtä pistettä) ilman tätä lakia."
Miksi se pitäisi avata?
Ilman demareita tätä lakia ei olisi vieläkään pantu alulle. Orpo vaan yllättyisi kun raja olisi mustanaan.
Vierailija kirjoitti:
"Jos yhtään on kartalla, niin nyt eletään tietynlaisia kriisiaikoija ja poikkeuksellisia aikoja - voinee kutsua kai harmaaksi vyöhykkeeksi sodan ja rauhavälillä kun hybridiyökkäyksiä ja sabotaaseja Venäjä kehittää. Nyt ei ole normaaliolot siinä merkityksessä."
Juridiselta kannalta maassa voi olla vain joko normaaliolot tai sitten poikkeustila. Ja nyt on normaaliolot. Se miten ihmiset kokevat nämä asiat on eri asia mutta ei se voi vaikuttaa siihen millaisia lakeja meillä tehdään ja pitääkö niiden täyttää eri vaatimukset.
"Rajaa ei myöskään voidaan avata (edes yhtä pistettä) ilman tätä lakia."
Miksi se pitäisi avata?
Sille rajan avaamiselle löytynee jokin syy, jota en tiedä, mutta jos yhtään seuraa uutisia ja ajankohtaisia asioita, niin tuo on julkisuudessa tuotu esille. Jos sinua kiinnostaa aihe enemmän, niin seuraa uutisia, ajankohtaisia asioita ja päättävien tahojen ja asiantuntijoiden kommentteja, niin sieltä se varmaan selviää. Syy ei ole kuitenkaan se, että otetaan nätä Venäjän usuttamia ihmisiä tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka enää äänestää näitä puolueen ehdokkaita tämän jälkeen, jotka eivät ymmärrä laittaa Suomen ja Suomalaisten etua edelle jos meillä enää on Suomea jos sitä ei voida suojella. Tuntuu, että näissä puolueissa ei ymmärretä kokonaiskuvaa lainkaan. Lisäksi jotkut valittavat, että ei ole ollut kaikkea tietoa saatavilla? Ovatko nämä edustajat keskittyneet täysin vääriin asioihin, jos tavallisella kansalaisellakin on sen verran tietoa, että se laki tarvitaan pian.
Juu sähän se tiedät kaiken niin hyvin. Hohhoijaa. Persua vituttaa kun demarit on kärjessä gallupeissa ja persut pohjamudissa - otan osaa. Miten se suu sitten pannaan kun demarit hyväksyy tuon lain, tulee taas täysi hiljasuus, hah.
Hirveäsi ei kiinnosta gallupit, mutta Suomen turvallisuus kiinnostaa ja sen pohjalta on varmaa, että en äänestä näiden puoluiden ehdokkaita pitkään aikaa, jotka ovat olleet tätä lakia vastaan. Suurin osa kansasta haluaa rajalain tutkimusten mukaan ja osa niistäkin, jotka ovat demareita äänestäneet ovat pettyneitä kun pistävät kapuloita rattaisiin tässä laissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos yhtään on kartalla, niin nyt eletään tietynlaisia kriisiaikoija ja poikkeuksellisia aikoja - voinee kutsua kai harmaaksi vyöhykkeeksi sodan ja rauhavälillä kun hybridiyökkäyksiä ja sabotaaseja Venäjä kehittää. Nyt ei ole normaaliolot siinä merkityksessä."
Juridiselta kannalta maassa voi olla vain joko normaaliolot tai sitten poikkeustila. Ja nyt on normaaliolot. Se miten ihmiset kokevat nämä asiat on eri asia mutta ei se voi vaikuttaa siihen millaisia lakeja meillä tehdään ja pitääkö niiden täyttää eri vaatimukset.
"Rajaa ei myöskään voidaan avata (edes yhtä pistettä) ilman tätä lakia."
Miksi se pitäisi avata?
Sille rajan avaamiselle löytynee jokin syy, jota en tiedä, mutta jos yhtään seuraa uutisia ja ajankohtaisia asioita, niin tuo on julkisuudessa tuotu esille. Jos sinua kiinnostaa aihe enemmän, niin seuraa uutisia
Persut haluaa avata rajan jotta pääsevät hakemaan halpaa bensaa. Niin ja pitäähän venäläistenkin päästä käymään kotonaan ja muillekin pitää saada avoimet ovet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruplasalkut vaihtaneet omistajaa vai ns. kaasuputkimiehet saaneet taas jalansijaa puolueessa? Vai miksi ihmeessä SDP on muuttunut yhtäkkiä venäjämieliseksi??
En ymmärrä miten asian voi nähdä noin? Ehkä.yämä on vain pahansuopaa propagandaa, jolla harjoitetaan suomalaista yhteiskuntaa.
Miten muutenkaan sen voi nähdä, kun yksi puolue alkaa jarruttamaan maan turvallisuuspolitiikkaa, eli pelaamaan Putinin pussiin, ihan kuin joku Unkari EU:ssa.
Joku syy sille on oltava, muu kuin "näpäyttely" tai muu yhtä olematon, varsinkin kun demarit ovat viime vuosina pyrkineet brändäytymään venäjävastaisena puolueena. Nyt politiikassa on tapahtunut tällainen outo täyskäännös.
Meillä on jo rajalaki, jonka demarit teki. Mutta eihän se kelpaa persuille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos rajalakia ei saada aikaan ja hallitus joutuu rankan painostuksen vuoksi aukaisemaan rajan"
Minkä painostuksen? Itä-Suomen bensanhakuun halajavien persu-miesten vai kenen?
Et lue uutisia, etkä muiden kirjoituksia. Silti sinun pitää kirjoittaa näkemyksiäsi?
Painostus? Siis jos Venäjä hyökkää Suomeen, ei kait me silloin avata rajoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demarit saattaisikin olla just näin yksinkertaisia ja äänestää sitä vastaan, mitä valtaosa kansasta haluaisi. Taitaa paikka oppositiossa kiinnostaa.
Kansa haluaa lopputuloksen mutta ei kansalla ole eikä voikaan olla ymmärrystä lakien pienistä yksityiskohdista tai perustuslaillisista konflikteista. On kansanedustajien tehtävä muotoilla ne lait niin että niillä saavutetaan kansan haluaman lopputulos ilman että romutetaan oikeusvaltion perusperiaatteita.
Se että kansa jotain haluaa ei vielä ole mikään syy laatia millaisia lakeja tahansa.
Johan se nähtiin Orpon taksilaista, kiireellä kyhätty ja saatiin sutta ja sekundaa.
Vierailija kirjoitti:
"Poikkeuslaki on voimassa vain poikkeustilanteessa lyhytaikaisesti ja sen jälkeen ollaan taas normaaliolojen lain vaikutuksessa."
Niin, siis jos se uhka poistuu. Tuskin kuitenkaan ihan heti poistuu joten laki uusitaan luultavasti vielä monta kertaa.
"Tarve poikkeuslaille nähtiin kun yli tuhat ihmistä tuli rajan ylitse lyhyessä ajassa."Kiinni oleva raja on sen ratkaissut aika tehokkaasti. Poikkeuslakia tarvitaan lähinnä siihen että voidaan ainakin yrittää avata raja taas uudestaan. Aika vähän on kuitenkaan keskusteltu siitä että onko se edes järkevää vai voisiko rajan jättää toistaiseksi kiinni.
Meillä on jo poikkeuslaki, miten muuten luulet rajojen olevan kiinni.
Kyllähän tämä varmaankin valitettavasti väännetään kulisseissa läpi. Demarit runttaavat oletettavasti ryhmäpäätöksen ja hylkäävät oikeusvaltioperiaatteen, koska pelkäävät gallupeita ja pelaavat jo pitkää pm-shakkia.
Presidentti otti täysin poikkeuksellisesti kantaa sisäpolitiikkaan. Pyrkii vakuttamaan hallintovaliokunnan autonomiseen työskentelyyn ja varsinkin demareiden lainsäädäntöprosessiin. Instituution paino on suomessa merkittävä.
Paine on valtava kaikkialla muualla, paitsi itärajalla.
2015 - 2024 itärajalta 3000 tp-hakijaa, jotka asiallisesti prosessissa - samaan aikaan 200 000 mmuuttajaa, eurooppaan miljoonia, mutta hyperventiloidaan ja suljetaan pienvenesatamia, koska Pietarin Tokmannilla myydään kumiveneitä. "Kansalllinen turvallisuus" ja "salainen tiedustelutieto" - tässä on sisäpolitiikkaa, ideologiaa ja ihan russofobiaa. Hybr.-vaikuttaminen onnistunut.
"Sille rajan avaamiselle löytynee jokin syy, jota en tiedä, mutta jos yhtään seuraa uutisia ja ajankohtaisia asioita, niin tuo on julkisuudessa tuotu esille. "
Itse asiassa juuri tuota ei ole tuotu esille joka on minusta kummallista. Seuraan uutisia, isoja päivälehtiä sekä poliittisia podcasteja aktiivisesti mutta syy sille että raja olisi välttämättä saatava auki ei ole tullut minulle vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä, nykyään on ihan puolesta riippumatta tärkeämpää saada "näpäyttää" kuin miettiä isompaa kuvaa. Kunnon näpäytyshän on niin arvokas, että muutama verinen prse on pieni hinta siitä, kunhan se on vaan joku alhainen keskiluokkainen, jolle sitä runtua annetaan.
No niinpä, persuthan on tällasessa mestari. Esim. Ryydmanin ministeriksi ottaminen on pelkkää näpäyttämistä, ja koko puolueen ideologia on suunnilleen se, että tärkeintä on, että vastustajat kärsii, itsestä viis. Politiikka on rumaa peliä ja välillä kyllä mennään liian pitkälle kaikissa leireissä.
Persujen mielestä omatkin viat ovat muiden aiheuttamia.
"Persut haluaa avata rajan jotta pääsevät hakemaan halpaa bensaa."
Tämä on erityisen hyvä syys pitää raja kiinni. Niin kaun kuin jotkut seteliselkärankaiset eivät pysty erottamaan halpaa bensaa ja oikeaa moraalia toisistaan niin rajan pitääkin olla kiinni.
"Niin ja pitäähän venäläistenkin päästä käymään kotonaan ja muillekin pitää saada avoimet ovet."
Miksi pitää? Ja silläkö hinnalla että meillä runnotaan väkisin läpi perustuslain vastainen poikkeuslaki? Ihanko varmasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Poikkeuslaki on voimassa vain poikkeustilanteessa lyhytaikaisesti ja sen jälkeen ollaan taas normaaliolojen lain vaikutuksessa."
Niin, siis jos se uhka poistuu. Tuskin kuitenkaan ihan heti poistuu joten laki uusitaan luultavasti vielä monta kertaa.
"Tarve poikkeuslaille nähtiin kun yli tuhat ihmistä tuli rajan ylitse lyhyessä ajassa."Kiinni oleva raja on sen ratkaissut aika tehokkaasti. Poikkeuslakia tarvitaan lähinnä siihen että voidaan ainakin yrittää avata raja taas uudestaan. Aika vähän on kuitenkaan keskusteltu siitä että onko se edes järkevää vai voisiko rajan jättää toistaiseksi kiinni.
Meillä on jo poikkeuslaki, miten muuten luulet rajojen olevan kiinni.
Milloin on tullut yli tuhat ihmistä nopeasti rajan yli?
Paitsi edellisessä perskokkarehsllituksessa 2015.
Ja Paitsi ukrainalaisia tuli 45 tuhatta ja se oli ok.
"Meillä on jo poikkeuslaki, miten muuten luulet rajojen olevan kiinni."
Ei se ole mikään poikkeuslaki. Rajat on suljettu ihan normaalin rajalain pykälien perusteella.
""Niin ja pitäähän venäläistenkin päästä käymään kotonaan ja muillekin pitää saada avoimet ovet."
Ensin paasataan hirveästi rajan turvallisuudesta ja uhista ja seuraavaksi halutaan rajoja auki ja ihan avoimia ovia? Onko tässä joku logiikka?
Vierailija kirjoitti:
"Sille rajan avaamiselle löytynee jokin syy, jota en tiedä, mutta jos yhtään seuraa uutisia ja ajankohtaisia asioita, niin tuo on julkisuudessa tuotu esille. "
Itse asiassa juuri tuota ei ole tuotu esille joka on minusta kummallista. Seuraan uutisia, isoja päivälehtiä sekä poliittisia podcasteja aktiivisesti mutta syy sille että raja olisi välttämättä saatava auki ei ole tullut minulle vastaan.
Asiahan on siis täysin päinvastoin. Rajasululle täytyy olla jokin juridinen peruste ja kun sitä ei ole, täytyy horista jotain "salaisesta tiedustelutiedosta" ja "kansallisesta turvallisuudesta". Olemme Eu-maa, Schengen- aluetta ja Suomen ulkoraja on Eu:n ulkoraja, lakimme on integroitu Eu-oikeuteen. Ei täällä fiiliksen mukaan voi availla ja sulkea rajoja, vaikka jotkut persut populismipäissään niin uskottelevatkin.
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti Demarit sahaa omaa kannatusta tällä. Suurin osa suomalaisista kannattaa näitä kansallisia turvallisuustoimenpiteitä (olematta rasseja).
Seuraavassa kriisissä vedotaan tähän lakiin ja laitetaan keskitysleirit pystyyn lakkoileville duunareille.
Olen kirjoitellut näille foorumeille usein mielipiteitäni ja olen ikäni äänestänyt vaaleissa. Liikkuva äänestäjä olen aina ollut. Kannatan rajalakia ja tiukkaa sellaista. Suomen ja maamme kansalaisten etu pitää olla etusijalla aina. Muut vouhotukset pois. T N 78v
Juu sähän se tiedät kaiken niin hyvin. Hohhoijaa. Persua vituttaa kun demarit on kärjessä gallupeissa ja persut pohjamudissa - otan osaa. Miten se suu sitten pannaan kun demarit hyväksyy tuon lain, tulee taas täysi hiljasuus, hah.