Tökkivät sormella hääkakkua, söivät rypäleet juustopöydästä HS kysyi lukijoilta, pitääkö lapset kutsua häihin

Lapset kuuluvat sinne minne aikuisetkin, oppivat toimintamallit aikuisilta. 

Vierailija kirjoitti:

Ilman kyselyä tyhmempikin tietää ainoan oikean vastauksen: ei pidä. Kenenkään ei ole pakko sietää toisten pershedelmiä.

Häät ovat hääparin juhla ja jos hääpari ohjeistaa EI LAPSIA = EI LAPSIA = EI LAPSIA (= ei "hyväkäytöksisiäkään" / minkäänlaisia).

Ei pidä tästä peppukipuilevan _aikuisenkaan_ tupata jos ne omat sinappikoneet on väkisin raahattava mukaansa vastalauseista viis.

Tässä ei sitten myöskään auta mitkään "niimmutkuaikuisetki nönnönnöö". Jos et osaa noudattaa hääparin toiveita ÄLÄ OSALLISTU.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan lapset osasivat käyttäytyä ja heille opetettiin tapoja. Silloin lapset olivat kirkossa hiljaa, korkeintaan kiemurtelevat kirkon penkissä. Odottivat vuoroaan juhlapöytään mennessä. Yleensä tästä on syyttäminen vain ja ainoastaan vanhempia, jotka eivät kasvata lapsiaan. 

Niin, mutta missä nykyään voivat opetella, kun eivät ole tervetulleita mihinkään?

Olet täysin oikeassa, lapset eivät voi sosiaalistua ilman mahdollisuuksia osallistua ja harjoitella erilaisissa sosiaalisissa tilanteissa toimimista. Haaste vain on, että lapsi tarvitsee noihin tilanteisiin opastusta, hänen rinnallaan kuuluu olla aikuinen joka opastaa miten käyttäydytään, mikä on sopivaa ja mikä ei. Aikuisen vastuulla on lapsen käytös, lapsi vasta harjoittelee. Vanhemmuus on muuttunut sellaiseksi, että kaikki eivät huolehdi tästä tehtävästä, ja lapset toimivat sosiaalissa tilanteessa puutteellisten taitojensa kanssa ilman aikuisten opastusta, ja lopputulos voi olla mitä vain. Valitettavan moni vanhempi hahmottaa vanhemmuuden olevan sitä, että tarkkaillaan jatkuvasti miten muut ihmiset ja asiat vaikuttavat lapseen, ja koitetaan varmistaa, ettei hänelle vain tule vastoinkäymisiä, ja unohdetaan että vanhemman tärkeä tehtävä on myös tarkkailla miten oma lapsi vaikuttaa muihin, ja opastaa häntä toimimaan yhteisön näkökulmasta oikein. Kukaan ei halua omissa häissään kasvattaa ja opastaa muiden lapsia, ja jos on tiedossa että lähipiiriin kuuluu ihmisiä joiden vanhemmuus on heikkoa, eivätkä he kykene ottamaan lapsistaan vastuuta, niin en minäkään kutsuisi. On surullista lasten kannalta, että he jäävät ulkopuolelle siksi, että heistä vastuussa olevat aikuiset eivät hoida tehtäväänsä, ja opeta lapsilleen, miten muiden kanssa toimitaan siten, että heistä pidetään ja heidät hyväksytään. Näin lapset myös eriarvoistuvat ja syntyy erilaisia kierteitä. Ne lapset joille opetetaan käytöstavat ja sosiaalinen koodisto, saavat muiltakin ihmisiltä hymyjä ja viestin siitä, että heidät hyväksytään. Tämä vahvistaa sosiaalisia taitoja entisestään, ja heille tarjoutuu mahdollisuuksia käyttää ja harjoitella noita taitoja. Vastaavasti lapset, jotka jäävät omilleen, saavat muilta paheksuvia katseita ja toruja, silmien pyörittelyä ja torjuntaa, eivätkä edes ymmärrä mistä se johtuu, ellei kotona tueta ymmärrystä siitä, mikä on oman käytöksen ja yhteisön reaktion välinen suhde, vaan keskitytään siihen että lapsen paha mieli on muiden syy, ja johtuu muiden ilkeydestä. Lapsi jää näin yksin, tuntee itsensä huonoksi ja muut ihmiset ilkeiksi, eikä hänelle anneta keinoja vaikuttaa omalla käytöksellään positiivisesti saamiinsa reaktioihin muilta. Syntyy kierre, jossa lapsen itsetunto ja luottamus muihin ihmisiin heikkenee, eikä hän sosiaalistu toimivaksi yhteisön jäseneksi. 

Olen myös sitä mieltä, että lapset kuuluvat häihin, mutta huonosti käyttäytyvät ihmiset eivät, olivat he sitten lapsia tai aikuisia. Vanhempien vallan rapautuminen näkyy laajasti aikuisten ja lasten välisissä suhteissa, ja ongelma on laaja ja monisyinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan lapset osasivat käyttäytyä ja heille opetettiin tapoja. Silloin lapset olivat kirkossa hiljaa, korkeintaan kiemurtelevat kirkon penkissä. Odottivat vuoroaan juhlapöytään mennessä. Yleensä tästä on syyttäminen vain ja ainoastaan vanhempia, jotka eivät kasvata lapsiaan. 

Niin, mutta missä nykyään voivat opetella, kun eivät ole tervetulleita mihinkään?

Kotona. Tavat opetetaan kotona ja sitten vasta viedään lapset muualle.

Ja tässähän se perusongelma onkin, miten opettaa tapoja kun ei niitä ole itsellekään opetettu? Ja kai se on niinkin että nykyvanhemmat ajattelee että kaikki oppi pitää saada päiväkodissa

Ja nämä sinun ikäistesi lapset eivät osaa kasvattaa lapsiaan, niinkö? Juuri nämä nykypäivän kolmekymppiset, jotka esikoisiaan saavat nyt tai ovat saaneet muutama vuosi sitten. 

Tätäkin palstaa kun lukee niin ei tule mieleenkään ihmetellä, miksi lapsilla ei ole käytöstapoja. Sama näkyy Facebookin julkaisujen alla, aikuisten näpyttelemillä törkykommenteilla. Olen ilmiötä seurannut pitkään ja huomannut että kommentoijat on kuudenkympin ja kuoleman välistä - usein naisia mut hämmästyttävän paljon myös vanhoja miehiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan lapset osasivat käyttäytyä ja heille opetettiin tapoja. Silloin lapset olivat kirkossa hiljaa, korkeintaan kiemurtelevat kirkon penkissä. Odottivat vuoroaan juhlapöytään mennessä. Yleensä tästä on syyttäminen vain ja ainoastaan vanhempia, jotka eivät kasvata lapsiaan. 

Niin, mutta missä nykyään voivat opetella, kun eivät ole tervetulleita mihinkään?

Kotona. Tavat opetetaan kotona ja sitten vasta viedään lapset muualle.

Ja tässähän se perusongelma onkin, miten opettaa tapoja kun ei niitä ole itsellekään opetettu? Ja kai se on niinkin että nykyvanhemmat ajatt

Mistä minä tiedän, mutta olettaisin että kun fiksuja ovat niin osaavat lapsensa hekin kasvattaa. Tämä nyt koskee vain mun tuttava-/kaveripiiriä, onhan niitä toisenlaisiakin piirejä tietysti missä on joskus, ehkä kasarilla? heitetty mäkeen kaikki kasvatus ja käyttäytymisnormit. 

Tämä on kyllä niin hullunkurista, kun vanhat kääkät täällä arvostelevat kuinka huonosti nykyvanhemmat kasvattavat lapsiaan tai jotkut avoimesti lapsia vihaavat velat... Siis mitä ihmettä, onko aika kullannut muistot!? Itse kyllä näen lähipiirissä paljon hyvin käyttäytyviä lapsia ja hyviä vanhempia. Niitä huonosti käyttäytyviä lapsia oli ennen vanhaankin... 

Vierailija kirjoitti:

Mikä helpotus jos pystyy skippaamaan häät. Onko tylsempiä ja kökköisempiä juhlia olemassa kuin suomalaiset häät?

Kesäviikonloppuja on liian vähän tuhlattavaksi häihin. Jos lapset pelastaa ja käy syyksi ettei tarvitse mennä, niin mikä sen parempi. 

 

M43

Pohjalaisissa häissä on aina yksi humalainen enemmän kuin pohjalaisissa hautajaisissa. Pohjalaiset häät ovat sellaisia, että välillä käydään lekurissa poistattamassa puukko selästä ja paikkautetaan pahimmat haavat ja sitten palataan takaisin juhlapaikalle jatkamaan häiden juhlimista.

Vierailija kirjoitti:

Pikkaisen asenteellinen ap:n aloitus. 

Minusta häät ovat koko perheen juhla.  Aloituksen kaltaista sen ei tarvitse olla. Kun se päivä muutenkin suunnitellaan niin tarkkaan, niin olisiko mahdollista ottaa ne lapsetkin huomioon jotenkin? Yksi erillinen kulho rypäleitä ei paljon maksa. Pieni soppi, jossa voi leikkiä? Sinne värikyniä tai ääretön video pyörimään? 

Toki vanhempien kuuluu valvoa jälkikasvuaan.  

Kuka niitä lapsia siellä sopissa valvoo? Ei ainakaan vanhemmat itse, kun haluavat keskittyä juhliin.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on kyllä niin hullunkurista, kun vanhat kääkät täällä arvostelevat kuinka huonosti nykyvanhemmat kasvattavat lapsiaan tai jotkut avoimesti lapsia vihaavat velat... Siis mitä ihmettä, onko aika kullannut muistot!? Itse kyllä näen lähipiirissä paljon hyvin käyttäytyviä lapsia ja hyviä vanhempia. Niitä huonosti käyttäytyviä lapsia oli ennen vanhaankin... 

Ja lisään vielä, että kyllä silloin ennen vanhaankin vanhemmat voivottelivat kuinka kurittomia kakaroita;) silloin ei vain ollut somea, jossa kauhistella tätä kaikkea...

Kasvatus on muuttunut isosti ihan viimeisten 10 vuoden aikanakin. 10 vuotta sitten ei esim. ollut sanoitusta.

Vierailija kirjoitti:

Pikkaisen asenteellinen ap:n aloitus. 

Minusta häät ovat koko perheen juhla.  Aloituksen kaltaista sen ei tarvitse olla. Kun se päivä muutenkin suunnitellaan niin tarkkaan, niin olisiko mahdollista ottaa ne lapsetkin huomioon jotenkin? Yksi erillinen kulho rypäleitä ei paljon maksa. Pieni soppi, jossa voi leikkiä? Sinne värikyniä tai ääretön video pyörimään? 

Toki vanhempien kuuluu valvoa jälkikasvuaan.  

 

En nyt ymmärrä tätä logiikkaa. Jos lasten pitää päästä häihin opettelemaan käyttäytymistä, niin miksi he eivät sitten ole aiellä juhlakansan mukana kirkossa ja aterialla opettelemassa vaan jossain eri sopessa, missä voivat leikkiä. Mitä he siellä oppivat? Eikö ole siinä tapauksessa sama, jos olisivat kotona leikkimässä? Erillinen kulho rypäleitä . Jos kaikki lapset eivät pidä rypäleistä, pitäisikö sitten lapsille varata eri kulhoja muita hedelmiä ettei tule paha mieli? Kyllähän niitä juustopöydän rypäleitä saavat lapset syödä, mutta opetus on, että rypäleet on tatkoitettu kaikille eikä vain lapset saa syödä ne kaikki.

Vastaavasti miksi viedä opettelemaan lapset ravintolaan käyttäytymistä, jos ne riehuvat koko ajan ravintolan leikkinurkkauksessa tai pallomeressä niin että vanhemmat saavat syödä rauhassa..

Häissä pitäisi aina olla joku äänieristetty arestihuone mihin riehuvat lapset voisi laittaa jäähylle.

Tarjoilut otetaan seisovasta pöydästä, joten pöydät kuuluu olla niin korkeat, ettei täysikasvuisten tarvitse kumarrella ja ettei lapset ylety tarjoiluja lähminään.

Vanhemmat antavat lapsilleen pöydästä sitä mitä he haluavat. Todella helppoa ja siistiä. Aivan järjestelykysymys.

Vierailija kirjoitti:

Onko ne rypäleet tarkoitettu pelkästään koristeeksi? 

Tämä, itse ajattelisin, että kaikki mitä pöydässä on, on tarkoitettu vieraiden syötäväksi ja on kiva, että lapset valitsevat myös terveellistä naposteltavaa.

Täällä pahatapaiset aikuiset syyttävät lapsia huonosta käytöksestä:D

Edelliseen lisään vielä, että alle kouluikäisten ja ala-asteikäisten lasten vanhemmille juhliminen tarkoittaa sitä, että ollaan selvin päin omien lasten ehdoilla eli pidetään huolta, että lapset pääsee välillä sisätiloista ulos ja joutuvat istumaan paikallaan vain sen ajan, jonka kykyjensä puolesta pystyvät. Monet kesäjuhlat ollaan juhlittu pääosin ulkona lasten leikkipaikalla. Sekin on juhlaa ja kuuluu siihen elämänvaiheeseen. Vuorotellen käyty juttelemassa sukulaisten kanssa ja onpa moni sitten hakeutunut jutulle sinne leikkipaikoillekin. Yläasteikäiset on osanneet nauttia juhlista enemmän omillaan, liikkuvat ja juttelevat toisten ikäisten kanssa. Vanhemmuus on meille tarkoittanut tätä ja se on ollut palkitsevaa. Nykyisin kun lapset on aikuisia, juhlitaan aikuisten ehdoilla, nautitaan viiniä, voidaan halutessamme viipyä aamuyöhön saakka ja nautitaan siitä, että ei tarvitse huolehtia muista. Tämäkin on mukava elämänvaihe. 

Eniten ehkä naurattaa tuo peppukipeydestä valittava vela. Toisilla on peppu kipeä, toisilla päässä vikaa.

Vierailija kirjoitti:

Tätäkin palstaa kun lukee niin ei tule mieleenkään ihmetellä, miksi lapsilla ei ole käytöstapoja. Sama näkyy Facebookin julkaisujen alla, aikuisten näpyttelemillä törkykommenteilla. Olen ilmiötä seurannut pitkään ja huomannut että kommentoijat on kuudenkympin ja kuoleman välistä - usein naisia mut hämmästyttävän paljon myös vanhoja miehiä. 

Mistä sen iän huomaa? Mikä on minun ikäni, jos se on jostain nähtävissäsi?

Toisaalta aika vähän meillä taitaa olla häitä, joissa morsiuspari on 60+ ja kavereilla pieniä lapsia.

Luin yhtä vanhahkoa psykologin opusta. Siinä oli että että miehet tekevät enemmän rikoksia koska tyttöjen fyysistä riehumista rajoitetaan enemmän. Poikien annetaan riehua. Kun saa riehua ei itsekään opi hallitsemaan omaa kroppaa. Kyky rajoittaa itseä tulee siitä kun muut rajoittaa ensin. Nykyään ei saa rajoittaa kun siitä joutuu vankilaan. Sen vuoksi pennut hakkaa aikuisia päiväkodeissakin. Itsekin olen joutunut päiväkotityössä monesti väkivallan uhriksi ja nähnyt työkavereiden joutuvan. Heitellään kiviä päähän,vedetään hiuksista,purraan,potkitaan jne haukutaan .