Miksi kaikkia mielipiteitä ei sallita? Miksei saa sanoa, että ei halua tänne enää yhtään ulkomaalaista?

Vierailija:

Ensinnäkin, Suomessa asuu ainoastaan 100 000 ulkomaalaista, joka vastaa n. 2 %:a maamme asukkaista. Näistä kahdesta prosentista vain osa on maahan pakolaisina tulleita. Suomessa on kaikista Eu-maista vähiten ulkomaalaisia, pakolaisista siis puhumattakaan. Nämä sinun valtaisat ' pakolaismassasi' ovat olleet viime vuosina kolmen tuhannen henkilön luokkaa per vuosi.

Näissä termeissä tulee maallikolle helposti sekaannuksia, ymmärtänet ehkä sen. Pakolaistatuksellahan ei siis todellakaan tule kovin paljon ihmisiä Suomeen. Niinpä minuakaan ei huolestuta pakolaiset - humanitäärisiin syihin perustuva maahanmuutto on ihan ok jossakin määrin ja Suomessa se onkin onneksi pysynyt vielä hyvin kontrollissa.

Asiahan on arkipäivää jo nyt esimerkiksi monilla Suomen terveysasemilla ja sairaaloissa.

Vierailija:

Vai uskooko joku todella, että maahanmuuttajat tulevat hoitamaan nuo meidän vanhukset ja lapset?

Ja maahanmuuttoa on lisättävä nyt ihan simona (oliko joku tavoite tms 50 000 per vuosi) niin mitä te uskotte tämän kehityksen tuovan mukanaan? Tulevatko maahanmuuttajat tänne pelastamaan meidät työvoimapulalta? Miksi, jos heillä on vaihtoehtona jokin matalan verotuksen maa, jossa ansaitsee paremmin? Miksi joku siis haluaisi muuttaa Suomeen, joka tunnetusti on niin kamala, rasistinen maa? Hoitamaan pahoja rasistivanhuksia huonolla palkalla ja korkealla veroprosentilla?

Vierailija:

Ja maahanmuuttoa on lisättävä nyt ihan simona (oliko joku tavoite tms 50 000 per vuosi) niin mitä te uskotte tämän kehityksen tuovan mukanaan? Tulevatko maahanmuuttajat tänne pelastamaan meidät työvoimapulalta? Miksi, jos heillä on vaihtoehtona jokin matalan verotuksen maa, jossa ansaitsee paremmin? Miksi joku siis haluaisi muuttaa Suomeen, joka tunnetusti on niin kamala, rasistinen maa? Hoitamaan pahoja rasistivanhuksia huonolla palkalla ja korkealla veroprosentilla?

Mutta kai nämä erilaista ihonväriä ihannoivat ihmiset sitten olisivat onnellisia, kun saataisiin tänne uusi maahanmuuttaja-alaluokka, joka pesisi teidän sonnat ilahduttaen teitä samalla ihanan etnisellä ulkomuodollaan.

Vierailija:

Ja jos huoltosuhde on nyt jo " persiillään" , niin ongelmako ratkaistaan ottamalla vielä lisää pakolaisia (yhteiskunnan tuilla eläviä sellaisia)?

Joskus olen kuullut sellaisen teorian, että fiksut hyvinvointi valtiot ottavat pakolaisia vastaan siksi, että se on keino hillitä ja estää suurta kansan nousua köyhistä valtioista - ja uskon kyllä tähän. Johan laiton maahan tulo on monissa maissa oikea ongelma. Silti kuitenkin asiaa voisi järkevöittää ja miettiä noita pakolaismääriä uudelleen.

t. 31 (joka yhä vielä odottaa...)

" Ei millään pahalla, mutta kirjoituksiasi on aika työlästä lukea takeltelevan kieliopin (erityisesti yhdyssanat) vuoksi."



Jos sitä tekstiä tarkoitit jonka otsikkona kyseinen lainaus on, niin todella ihmettelen lukutaitoasi siitäkin huolimatta että siinä muutama yhdyssana oli väärin kirjoitettu. Taidat olla joku lähes lukutaidoton maahanmuuttaja itsekin tai sitten muuten vaan puutteellisen argumentointikykysi vuoksi et kykene kuin vain vittuilemaan epäolennaisista asioista.

Loppuiko sinulla ASIALLINEN sanottava kesken?



Itsekin huomasin yhdyssana virheeni tuossa äskeisessä kirjoituksessa, kiitos vain kun huomautit siitä - aina oppii lisää ; ).



Mutta silti, itse aiheeseen lisää kommentteja kiitos.



Miksi aina se on näissä keskusteluissa sama ongelma, että ne suvaitsevaiset katoavat keskustelusta (lakkaavat kommentoimasta) jossakin vaiheessa? Miksi on mahdotonta saada (asiallisiin) kysymyksiin ja ajatuksiin vastauksia?



t. 31

" Miksi aina se on näissä keskusteluissa sama ongelma, että ne suvaitsevaiset katoavat keskustelusta (lakkaavat kommentoimasta) jossakin vaiheessa? Miksi on mahdotonta saada (asiallisiin) kysymyksiin ja ajatuksiin vastauksia?



t. 31

[/quote]

"





Tätä samaa olen minäkin ihmetellyt useamman kerran. Ilmeisesti vastauksena on se että vastauksia asiallisiin kysymyksiin ei ole. Niin kait se on tulkittava.



Mutta minäpä yritän kun ei muita ehdokkaita ole ilmaantunut:

Alla kristallinkirkas väite, asiallinen kysymys ja vastaus siihen:



- Maahanmuutto on rikkaus!

- Ai? No miksi se on rikkaus?

- Öö...ööö no tuota, siksi kun se nyt vaan on rikkaus...



...ei tästä tule mitään... valitettavasti.

Olen naimisissa ns. vääränvärisen ulkomaalaisen kanssa, mutta en allekirjoita kummankaan ääripään mielipiteitä, ainakaan kokonaan. Meillä ei ole ollut rasistisia kokemuksia täällä Suomessa, ei tosin miehenkään kotimaassa.



Maahanmuuttopolitiikka on syytä pitää maltillisena ja ennen kaikkea sitä pitäisi aktiivisesti kehittää. Ei sillä, että tänne tosiaan olisi tunkua, vaan siksi, että ne, jotka tänne muuttavat, pitää jarjestelmällisen tarmokkaasti sulauttaa suomalaiseen yhteiskuntaan, tietysti maahanmuuttajan oma-aloitteisuutta unohtamatta. Tällä hetkellä kotouttamisohjelmat ovat yhtä tyhjän kanssa, työkkärin virkailijat joitain poikkeuksia lukuunottamatta kieli- ja ammattitaidottomia (maahanmuuttajien kotouttamiseen liittyvissä asioissa) eikä kotouttaminen ainakaan vielä ole mikään kunnollinen, kuvattu prosessi, josta tavallinen ihminen ottaisi mitään tolkkua. On vain satunnaisia kursseja siellä täällä, muttei mitään, mistä syntyisi kunnollinen jatkumo työelämään.



Maahanmuuttajan on oltava oma-aloitteinen, ja voi olla että kielitaidottomana, aivan toisenlaisesta yhteiskunnallisesta systeemistä tulleena tämä suomalainen järjestelmä saattaa aiheuttaa turnausväsymystä.



Koska asiattomuus ja populismi on aina niin kivaa, niin tähän joukkoon liityn minäkin. En kovin hyvin ymmärrä näitä joidenkin ihmisten pelkoa monikulttuurisuudesta: Ne tulee ja jyrää meitin. Ei suomalainen kulttuuri ole niin heikko, että se katoaisi parintuhannen maahanmuuttajan jalkoihin. Enemmän olisin huolissani amerikkalaisesta kertakäyttökulttuurista.



Nyt kaikki av-mammat adoptoimaan itselleen oma ulkkis: tehkää niistä suomalaisempia kuin me itse. :)

Onhan jo nyt merkkejä siitä, joulujuhlankin katsotaan loukkaavan näitä tiettyjä vähemmistöjä. Ja maahanmuuttajia todella tässä vaiheessa on vielä niin vähän! Mihin tilanne kehittyy, jos maahanmuuttoa lisätään esitettyjen visioiden mukaisesti. Esim. Ruotsissahan tilanne on todella nopeasti kärjistynyt aika ikäväksi. Halutaanko samanlainen kehitys nähdä Suomessakin? Vai olisiko ihan syytä tyytyä olemaan tällainen epätrendikäs takapajula, jossa monikulttuurisuuden rikkautta ei ymmärretä.

Eli siis viitaten tuohon väkivaltarikollisuuteen. En käsitä miksi siltä halutaan sulkea silmät, varsinkin kun tähän keskusteluun on varmaankin osallistuneet lähinnä naiset? Joinakin vuosina esim. Helsingissä n. puolet raiskauksista on ollut mamujen tekemiä. Teistä se ei ole ongelma?

Vierailija:

Onhan jo nyt merkkejä siitä, joulujuhlankin katsotaan loukkaavan näitä tiettyjä vähemmistöjä. Ja maahanmuuttajia todella tässä vaiheessa on vielä niin vähän! Mihin tilanne kehittyy, jos maahanmuuttoa lisätään esitettyjen visioiden mukaisesti. Esim. Ruotsissahan tilanne on todella nopeasti kärjistynyt aika ikäväksi. Halutaanko samanlainen kehitys nähdä Suomessakin? Vai olisiko ihan syytä tyytyä olemaan tällainen epätrendikäs takapajula, jossa monikulttuurisuuden rikkautta ei ymmärretä.

Ainakin täällä meillä päin asia on hoidettu niin, että joulujuhlan ns. perinneosaan ei tarvitse osallistua, jos ei halua. Samoin on tehty maailman sivu esimerkiksi jehovan todistajien ja uskonnottomien kohdalla. Jos joku koulu sitten oikeasti luopuu perinteistä pienen ryhmän takia, niin se on kyllä sen koulun päättäjien typeryyttä ja siihen pitäisi vanhempien puuttua. Ei tyhmä ole se, joka pyytää, vaan se, joka suostuu.

Minusta monikulttuurisuudessa ei ole mitään pahaa, mutta se tietysti vaatii kantaväestöltä hyvää itsetuntoa niin yksilöltä kuin yhteisöltäkin. Jos omasta ollaan luopumassa heti, jos jotain muuta tarjotaan/vaaditaan tilalle, niin mitä se sitten kertoo meidän omasta kulttuuristamme? Ne jyrää meitin vain, jos annamme jyrätä itsemme.

Eli siis viitaten tuohon väkivaltarikollisuuteen. En käsitä miksi siltä halutaan sulkea silmät, varsinkin kun tähän keskusteluun on varmaankin osallistuneet lähinnä naiset? Joinakin vuosina esim. Helsingissä n. puolet raiskauksista on ollut mamujen tekemiä. Teistä se ei ole ongelma?

Tämä on minusta mielenkiintoinen kannanotto. Ja tyypillinen sellainen. Aina kun puhutaan monikulttuurisuudesta, siihen niputetaan mukaan rikollisuus. Minusta nämä kaksi liittyvät toisiinsa vain välillisesti. Tietääkseni kukaan ei ole vähätellyt kenenkään tekemiä rikoksia ja Suomen oikeuslaitos jakelee ne ihan samanalaiset tuomiot maahanmuuttajarikolliselle kuin suomalaisellekin kriminaalille. Rikollinen on rikollinen, vaikka voissa paistaisi ja minusta kaikki rikollisuus pitäisi käsitellä kriminaalipolitiikan osana, eikä maahanmuuttopolitiikan. Ai miksikö? No siksi, ettei maahanmuuttopolitiikalla ole loppupeleissä kovinkaan tehokkaita työkaluja rikollisuuden käsittelemiseen, saatika ennaltaehkäisemiseen.

Haluaisinkin nyt kysyä, millaisiin toimenpiteisiin pitäisi ryhtyä, että maahanmuuttajien rikollisuus saataisiin kuriin?

Maahanmuuttajat pilaavat täysin traditiomme.

Vierailija:

Maahanmuuttajat pilaavat täysin traditiomme.

Suvivirsiko sulle tärkeää?????

On kulttuureita, joiden arvot eivät ole yhteen sovitettavissa, esim. käsitykset ihmisen oikeudesta fyysiseen koskemattomuuteen voivat hieman vaihdella, joka sitten tulee esille mm. raiskauksien muodossa... Mitä hyötyä meille siitä on, että näitä ipotentiaalisia raiskaajia tänne haalitaan? Miksi meidän tulisi maksaa siitä, että saamme pelätä?

Mieheni on somalialainen, ja kyllä hänkin palkastaan verot maksaa.

Ainakin täällä pohjoisessa lähes kaikki tuntemani somalialaiset ( miehet ) tekevät ainakin yhtä työtä, suurin osa montaa, elättääkseen perheensä ja kyllä niistä kaikista töistä verot menee. Lopettakaa tuo yleistäminen. Vai, pitääkö minunkin alkaa yleistämään, että KAIKKI suomalaiset ovat juoppoja, sivistymättömiä sosiaalipummeja?

Me muuten emme elä millään sossun rahoilla!

- pohjoisen akka, jolla somalialainen mies ja meillä on vauvakin;)-

Ei kaikki suomaiset vietä joulua. Varmaan suurin ryhmä joka haluaa kristillisen joulun vieton päiväkodeista ja kouluista pois, on ihan supisuomalaiset ateistit.

Minäkin olen sitä mieltä, että minkäänlaista uskontoa ei tulisi sekoittaa päiväkodin toimintaa eikä koulunkäyntiin. Uskonnon opettaminen tai opettamatta jättäminen on vanhempien asia.

Tai väittänyt juuri teidän elävän sossun tuilla? Valtaosa somalialaisista kuitenkin tekee niin, työttömyysprosentti kun heillä on tuota 60-70% luokkaa. Ja somalialaismiehen riski raiskata on muistaakseni lähes 20 krt. suurempi kuin suomalaisen miehen.



Vai anteeksi, oliko tämä teidän tapaus taas niitä joiden perusteella voidaan tehdä kaikkia somalialaisia maahanmuuttajia koskevia yleistyksiä? Voi tätä keskustelun tasoa...

Vierailija:

Näitä tosiasioita ei todellakaan paranna sinunlaistesi rasistisyytökset ja vaahtoamiset vaan asiallinen keskustelu, kritiikki (jopa somaleita yms. KOHTAAN) ja avoimmuus. Sananvapaudesta tässä on kyse. Ja tosiasia on myös se että esim. minä veronmaksajana olen täysin oikeutettu tietämään, käsittelemään ja kritisoimaan sitä mihin minun maksamani verorahat menevät. Ennen minä antaisin ne vaikka parannettuun vanhusten hoitoon kuin sosiaalipummien, mustalaisten, somalipakolaisten ja muun roskasakin elättämiseen.