Lapsiasiavaltuutettu vertaa lapsettomia häitä vammaisten syrjimiseen

Vierailija kirjoitti:

Naapurin mukula täytti 6 vuotta ja naapuri järjesti lasten kestit. Ei sinne aikuisia kutsuttu. Onko tämäkin sama asia kuin vammaisten syrjiminen?

Mä järjestin siinä 11-13-vuotiaana nyyttibileitä ikäisilleni. Niissä syötiin herkkuja, kuunneltiin musiikkia ja katsottiin sarjoja ja leffoja. Mahdoinko syrjiä aikuisia?

Olen kyllä sitä mieltä, että hääpari saa pitää sellaiset häät kuin haluaa ja kutsua ketä haluaa. Lapsivapaat häät on mielestäni ihan ok, kunhan ei sitten pahoiteta mieltä siitä jos kaikki kutsutut ei sen takia tule. 

Jos meidät olisi kutsuttu lapsivapaisiin häihin silloin kun kaksosemme olivat pieniä, niin väliin olisivat jääneet ne juhlat. Ei olisi ollut lähelläkään ketään tuttua hoitajaa, jolle lapset olisi voinut jättää koko päiväksi ja yöksi, ja vieraalle jättäminen ei olisi ollut vaihtoehto. Plus että se olisi ollut kallistakin. Tai sitten lapset olisi pitänyt viedä kauas esim. mummilaan, ja juhlien jälkeen hakea. 

Menemättä jättäminen ei olisi meiltä ollut siis mikään mielenosoituksellinen kannanotto, vaan ihan käytännön sanelema pakko. Osallistuminen olisi ollut liian kallista, liian hankalaa, eikä välttämättä niille isovanhemmillekaan mikään helppo rasti. 

Joten ei kiitos. Lasten ollessa isompia ja pärjätessä jo vaikka keskenään eri juttu. 

mitä se kenellekään kuuluu, kutsunko häihin vammaisia vai en?

Viime vuosituhannella lapset olivat juhlissa kunnolla, tai poistettiin tilaisuudesta. Vanhemmat olisivat hävenneet ja pentu olisi tuntenut mokanneensa.

Onkohan lapsiasiavaltuutettu ollut omalta osaltaan edistämässä tällaisen lapsia syrjivän kulttuurin kasvua.

Nimittäin, lasten lisääntyneet käytösongelmat ovat varmasti keskeinen syy jättää heitä kutsumatta. Eihän kenelläkään ole mitään hyvin käyttäytyviä lapsia kohtaan.

Lapsiasiavaltuutetun paapomistoimisto kaipaisi kurinpalautusta.

"Menemättä jättäminen ei olisi meiltä ollut siis mikään mielenosoituksellinen kannanotto, vaan ihan käytännön sanelema pakko."

Mielenosoituksellinen kannanotto, heh heh, joku nobody jättäisi menemättä niin kukaan ei edes huomaisi. Ihme ylimysmielikuvia tuntuuvihmisillä olevan itsestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää kyllä miten yleistä tämä lasten rajaaminen juhlista pois on. Ei tällaista lapsivihamielisyyttä juuri muualla kohtaa. Jos on niin köyhä, että ei saa asiallisia häitä järjestettyä ja kutsuttua koko perhettä juhliin, niin kannattaisiko oikeasti hoitaa koko homma ihan vain maistraatissa? Luultavasti näitä lapsettomia häitä kyhäilevät ovat samoja, jotka haluavat sliipatut kuvat someen ja muutenkin eroavat lapsettomina parin vuoden päästä.

 

Kyllä näitä on muuallakin. Esimerkiksi Virossa käydään tätä ihan samaa keskustelua nettipalstoilla...

Olen ollut ulkomailla parissakymmenessä lapsivapaassa  häissä eikä kukaan ole syyttänyt hääparia lapsivihamieliseksi. . Tämä on vaan ihmeellinen ongelma Suomessa. Toisaalta en ihmettele, Suomessa on maailman huonoimmin käyttäytyvät lapset joten kuka järkevä ihminen haluaisi niitä pilaamaan omat häänsä!

Minun mielestä asiaton vertaus. Loukkaavaa vammaisia kohtaan. Ensinnäkin kaikki ovat aina ensin lapsia, myöhemmin aikuisia, niin terveet kuin vammaisetkin. Toisennakin, esim. baariin ja yökerhoihin ei päästetä lapsia, mutta aikuiset vammaiset päästetään kyllä. Myös häissä voi olla perusteltu syy ikärajalle esim. alkoholitarjoilun vuoksi tai illan ohjelman vuoksi. Milloin olette nähneet itsenäisyyspäivän linnan juhlissa lapsia? On niitä muitakin lapsettomia tilaisuuksia. 

Jokainen päättää itse millaiset häät järjestää.

T. 2 vammaisen nuoren äiti

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllä sitä mieltä, että hääpari saa pitää sellaiset häät kuin haluaa ja kutsua ketä haluaa. Lapsivapaat häät on mielestäni ihan ok, kunhan ei sitten pahoiteta mieltä siitä jos kaikki kutsutut ei sen takia tule. 

Jos meidät olisi kutsuttu lapsivapaisiin häihin silloin kun kaksosemme olivat pieniä, niin väliin olisivat jääneet ne juhlat. Ei olisi ollut lähelläkään ketään tuttua hoitajaa, jolle lapset olisi voinut jättää koko päiväksi ja yöksi, ja vieraalle jättäminen ei olisi ollut vaihtoehto. Plus että se olisi ollut kallistakin. Tai sitten lapset olisi pitänyt viedä kauas esim. mummilaan, ja juhlien jälkeen hakea. 

Menemättä jättäminen ei olisi meiltä ollut siis mikään mielenosoituksellinen kannanotto, vaan ihan käytännön sanelema pakko. Osallistuminen olisi ollut liian kallista, liian hankalaa, eikä välttämättä niille isovanhemmillekaan mikään helppo rasti. 

Joten ei kiitos. L

Tässä on oikeasti fiksu kommentti. 

Vain totaalipönttö hääpari suuttuu siitä, jos jotkut eivät pääse heidän lapsivapaisiin häihinsä kuvailemistasi syistä.

Vain totaalipönttö häihin kutsuttu suuttuu häiden lapsivapaudesta ja osoittaa mieltään hääparille (vaikkapa haukkumalla). 

Kummankin osapuolen pitäisi ymmärtää toisiaan. Hääparin sitä, etteivät kaikki pääse lapsivapaisiin häihin ihan noista käytännön syistä ja kutsuttujen sitä, etteivät kaikki joko halua lapsia häihinsä tai lasten kutsuminen paisuttaisi vieraslistan ja kustannukset liian suuriksi. 

Jos saan kutsun lapsettomiin häihin, niin silloin vain minä tai puolisoni pääsee juhliin. Lapsia kun ei voi hoitamattakaan jättää, eikä huvita maksaa satoja euroja lapsenvahdista, kun häät on muutenkin kalliita. Mutta se on hääparin valinta, kenet haluavat kutsua. Olen tottunut kulkemaan juhlissa ilman puolisoa ja lapsia, enkä pahoita siitä mieltäni. 

Voisin kutsua häihini osan lähipiirin lapsista, mutta vain osan. En niitä, joiden tiedän käyttäytyvän täysin rajattomasti ja aiheuttavan vahinkoa. Mutta tässä tullaan siihen, että jos kutsuisin vain osan lapsista, siitä vasta mielensäpahoittamiset tulisikin niiltä, joiden kakaroita ei ole kutsuttu. Helpompi on siis pitää K18-häät ja rajata kaikki alaikäiset pois kutsuttavien listalta. En ala maksaa ruokia ja lastenhoitoa perheille, jotka ei saa pidettyä lapsiaan kurissa yhtään missään. Näitä valitettavasti omassakin suvussa riittää.

Jättäisin kutsumatta myös aikuiset, joita en juhliini halua. Esimerkiksi viinasieppo tätini jäisi kutsutta, koska aiheuttaa aina harmia juhlissa. Kaikki toki ymmärtäisi tämän päätöksen, paitsi täti itse, mutta sille en voi mitään, jos hän ei kykene itsereflektioon.

Mistä vts näitä ilmapäitä noihin virkoihin oikein pierrään??

Jos kutsu on vain aikuisille, niin toinen vanhempi voi mennä juhliin yksin ja toinen vanhempi jää lasten kanssa kotiin. Jos lapset eivät ole tervetulleita, niin on tehtävä arvovalinta. Meillä joko jätetään juhlat kokonaan väliin tai mies osallistuu juhliin ja äiti jää lasten kanssa kotiin.

Miten rintaruokinnalla oleva vauva pärjää hoidossa, jos imettävä äiti on juhlissa puoli päivää ja pahimmillaan aamusta iltaan? Jätättekö pienen vauvan hoitoon korvikepullon kanssa ja kuka vauvaa hoitaa? Miten lastenhoito onnistuu monilapsisissa perheissä? Mistä saatte luotettavan ja turvallisen lastenhoitajan, joka pärjää esimerksi kolmen tai neljän alle kouluikäisen lapsen kanssa koko päivän? Tai jopa koko viikonlopun ajan?

Vierailija kirjoitti:

Juhlien järjestäjä ja kutsuja päättää, ketkä kutsutaan juhlaan. Kutsun saaja päättää, haluaako ja voiko osallistua juhlaan.

Jos lapset eivät ole tervetulleita juhliin, niin vallan hyvin voin jättää aikuisten juhlat väliin. Toki ilmoitamme asiasta saman tien kutsujalle. Ihmettelen, miksi lapset eivät ole Suomessa tervetulleita tavallisiin perhejuhliin.

Äitinä en vie lapsia hoitoon enkä tilaa lastenhoitajaa kotiin. Sukulaisista ei ole meillä mitään apua eikä heistä ole lastenhoitajaksi. En pidä appivanhempien tavasta hoitaa lapsia enkä halua heitä lapsia hoitamaan. Mannerheimin Lastensuojeluliitosta voisi ehkä hyvällä tuurilla saada lastenhoitajan kotiin.

Entä jos juhlat kestävät kauan tai juhlapaikka on kaukana? Kuskaatteko lapsenne moneksi päiväksi ja yöksi hoitoon vai jätättekö lapset omaan kotiin lastenhoitajan kanssa?

Miltä kuulostaisi ehdotus: Kaikki yli 70-75-vuotiaat vanhukset jätetään kutsuma

Tottakai jokainen saa omissa yksityisesti järjestämissään juhlissa ihan itse päättää ketä sinne kutsutaan. Ei siihen mitään erillisiä perusteluita tarvita. Jos tietystä tyypistä ei tykkää, jätetään kutsumatta. Jos halutaan ettei paikalla ole lapsia, jätetään kutsumatta. Jos joku ei kutsusta huolimatta halua mennä, jättää sitten menemättä. Sekin on vapaaehtoista. Minä en menisi häihin, jos kutsu ei koskisi koko perhettä. Se ei ole hääparin ongelma. Heillä on oikeus päättää haluavatko juhliinsa lapsia vai eivät. Heillä ei kuitenkaan toisaalta ole oikeutta olettaa, että tämä sopii perheellisille vieraille, ja perheen vanhemmat ovat valmiita tulemaan lasten pois rajaamisesta huolimatta. Joku tulee, joku ei. 

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllä sitä mieltä, että hääpari saa pitää sellaiset häät kuin haluaa ja kutsua ketä haluaa. Lapsivapaat häät on mielestäni ihan ok, kunhan ei sitten pahoiteta mieltä siitä jos kaikki kutsutut ei sen takia tule. 

Jos meidät olisi kutsuttu lapsivapaisiin häihin silloin kun kaksosemme olivat pieniä, niin väliin olisivat jääneet ne juhlat. Ei olisi ollut lähelläkään ketään tuttua hoitajaa, jolle lapset olisi voinut jättää koko päiväksi ja yöksi, ja vieraalle jättäminen ei olisi ollut vaihtoehto. Plus että se olisi ollut kallistakin. Tai sitten lapset olisi pitänyt viedä kauas esim. mummilaan, ja juhlien jälkeen hakea. 

Menemättä jättäminen ei olisi meiltä ollut siis mikään mielenosoituksellinen kannanotto, vaan ihan käytännön sanelema pakko. Osallistuminen olisi ollut liian kallista, liian hankalaa, eikä välttämättä niille isovanhemmillekaan mikään helppo rasti. 

Joten ei kiitos. L

Kaksosten vanhempana muistuttaisin, että ei ne tuplat olisi häiden järjestäjällekään mikään halpa valinta, he olisivat joutuneet maksamaan lastenne ruuat ja viihdytyksen ja mahdollisen hoitajan eli huomattavasti enemmän kuin mitä aikuisen vieraan aiheuttamat kulut ovat. Lisäksi osa juhlavieraista olisi joutunut joustamaan monessa asiassa, jotta tuplien vanhemmilla olisi mahdollisuus ns. osallistua juhlaan eikä vain hoitaa lapsia juhlatiloissa. Itse en ainakaan juhlien järjestäjänä halua tilannetta, jossa osa vieraista joutuu lastenhoitajiksi, koska mukaan on kutsuttu lapsiperheitä.

Vierailija kirjoitti:

Juuri tämän vuoksi emme järjestäneet häitä vaan käytiin maistraatissa minimiporukalla. 

Kahden todistajan kanssa? Tosin todistajatkin taitaa saada tarvittaessa maistraatista.

Vierailija kirjoitti:

Lapsiasiavaltuutetulla taitaa olla liikaa aikaa, kun kerkeää toisten häistä naputtaa. Varsinainen kukkahattutäti.

Sanoo sitä paitsi, että mitään muuta ryhmää ei voi rajata pois julkisista tapahtumista. Se ei ole totta. Eivät vanhukset ja muutkaan aikuiset ole tervetulleita lastentapahtumiin muuta kuin vahtimaan lapsiaan.

Häät eivät ole julkinen tapahtuma, vaan yksityistilaisuus. 

Kohta täytyy varmaan alkaa järjestämään jo synttäreitäkin salaa jossain piilopaikassa, koska jokaista mahdollista ihmistä ei vaan pysty kutsumaan 

Vierailija kirjoitti:

Hääpari päättää kutsulistan ( tai maksaja).  Tilat voivat olla rajalliset, lapsille vaaralliset. Tai kun istutaan hääillallisella 8 ruokalajin ja useiden puheiden kera pitkän pöydän ääressä, ei siinä kukaan lapsi halua kuutta tuntia istua hiljaa.

 

Joo, mutta  kuka hemmetti istuttaa vieraita  6 tuntia 

Häissä pitää olla vapaataeurustelua ja ohjelmaa. Jos itse vielä avioituisin, olisi kunnon tanssit  myös

Harvemmin ne häät päiviä kestää että ihan hirveä kriisi onkin hoitoja löytää...

Tämäkin valtuutettu vois miettiä miten ne lapset saadaan vaikka lopettaa koulukiusaaminen tai sähkötupakan käyttö, niitä oikeita ongelmia kun maailmassa on edelleen...

Vierailija kirjoitti:

Lapsiasiavaltuutetun tulisi ymmärtää, ettei huostaanotettua lasta saa mukaan häihin tai hautajaisiin. Vanhemmat eivät voi osallistua,  kun lapsi on kotivierailulla.  Isovanhemmat eivät saa lapsia mökille.  Näkemykseni on niiden 20k huostaanotetun lapsen perheen osalta.  Lasta ei tutustuteta omaan perheeseensä tai kulttuuriinsa. Identiteetti ei pääse kehittymään. Lapsiavaltuutettu on vieroittanut itsensä lasten tilanteesta Suomessa,  kuten seurakuntakunta tekee. Mitä näistä lapsista tulee? Emme ole väkivalta, mt-tai päihdeperhe.  Suomi tuhlaa 1,5 miljardia euroa vuodessa lastensuojeluun.

Juu, ei tuhlata enää päihdeperheiden lapsiin, huumenuoriin tai vaikeasti oireileviin lapsiin.