Miksi naiset eivät tajua sitä että valtaosa meistä miehistä käyttäytyy aivan normaalisti eivätkä ole ahdistelijoita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisko joku mies nyt avata tätä miesten näkökulmaa asiaan. Jos nainen kohtaa miehen tilanteessa, missä ei ole muita ihmisiä, ja varautuu automaattisesti, miten se näkyy mieheen päin? Mikä siinä naisen varautumisessa loukkaa? Miten naisten pitäis muuttaa käytöstään, ettei sitä koettais yleisenä miesvihamielisyytenä?

 

Näillä tiedoilla vaikea vastata, kun varautuminen voi tarkoittaa esim siirtymistä tien toiselle puolelle tai sitten huutamista kuin palosireeni. Niin siitä pitäisi alkaa, että mitä se varautuminen käytännössä tarkoittaa. 

 

Jos tarkoitetaan esim nopeampaa kävelyä tai puolen vaihtamista, niin sanoisin että se on todella pieni prosentti miehistä, jotka reagoi siihen yhtään mitenkään. Jos taas jotain ylimääräistä metelin pitämistä tms, mitä luonnollisesti mon

No ap näkee peuroja kaupassa käydessään. Ketjussa mainittu useaan kertaan, että loukkaa, kun naiset varautuvat, eivätkä tiedä, kuka on potenttiaalinen häiritsijä. Toiset haukkuu naisia hysteerisiksi.

Jos kuka vaan alkaa kiljua tmv. nähdessään miehen kadulla, on se jo hysteriaa. Tällaiseen en ole koskaan törmännyt, enkä ole kuullut tapahtuvan. Ahdistelua ja pahempaa sen sijaan tiedän tapahtuneen.

Mitä mieltä olkiukoista joissa esitetään kuinka miehet ovat syyllistyneet ahdisteluun jos eivät pidä väitteistä mitä naiset täällä kylvävät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiva kuulla joskus, että miespuolinen ihan spontaanisti tuomitsee ääneen toisen miespuolisen ahdistelun. Ilman selittelyjä, venkoiluja, epäilyjä tai uhrin syyllistämistä. Sitten voi alkaa uskomaan, että normaalit miehet ovat seksuaalista ahdistelua vastaan. Niin kauan kun oman sukupuolen puolustelu ja toimien vähättely on miehillä toiminnassaan etusijalla, on vaikea uskoa heitä. 

 

 

En tiedä minkälaisissa porukoissa vietät aikaa mutta ns. normaalit miehet tuomitsevat ahdistelun ja puuttuvatkin siihen tavalla tai toisella. Jos ei pysty fyysisest

Onnea matkaan sen todistamiselle että mies tietäisi naisen olevan hädässä.

Moni rikos jää rankaisematta, koska sitä ei voi todistaa. Mutta ei se sitä rikosta poista.

Mun raiskaaja oli lakimies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä juttu alkoi naisoletetusta, jonka kahteen teini-ikäiseen tyttöön kohdistui räikeää kuolaamista. Eduskunnan hienot hissit ovat tulleet tunnetuiksi setämiesten viipyilevistä katseista. En osaa pitää kumpaakaan kovin vakavana (rangaistavana) ahdisteluna.

 

Ihmisten oikeusturvan takia olisi hyvä olla selkeä määritelmä ahdistelulle. Periaatteessa kansalaisen pitäisi tietää mikä on rangaistavaa ja mikä ei.

 

Mediassa ahdistelua tuntuu olevan kaikki rasvaisten vitsien kertomisesta tissien puristeluun. (Minusta rasvaisetkin vitsit ovat osa suomalaista kulttuuria ja kansanperinnettä.)"

Mun mielestä tämä on aika selkeää. Jos teet käytökselläsi tai puheillasi toisen olon epämukavaksi, etkä esimerkiksi pyynnöstä huolimatta lopeta, se on ahdistelua. Rasvaisia vitsejä voi kertoa, mutta ehkä kannattaa miettiä hetki, kertooko niitä kaveriporuka

Omatoimisesti? Miten se onkaan lakiin kirjattu? Naisetko ilman miesten lupaa teki niin? Siis ilman lupaa?? Ja nyt sit mm. eräs nimeltämainitsematon Hirviniemi on pulassa. Ei vankilassa kuitenkaan. Voi voi meitä naisia, kun niiin ikäväks on miesten elämä tehty. Ei saa edes sanallisesti naisia ahdistaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiva kuulla joskus, että miespuolinen ihan spontaanisti tuomitsee ääneen toisen miespuolisen ahdistelun. Ilman selittelyjä, venkoiluja, epäilyjä tai uhrin syyllistämistä. Sitten voi alkaa uskomaan, että normaalit miehet ovat seksuaalista ahdistelua vastaan. Niin kauan kun oman sukupuolen puolustelu ja toimien vähättely on miehillä toiminnassaan etusijalla, on vaikea uskoa heitä. 

 

 

En tiedä minkälaisissa porukoissa vietät aikaa mutta ns. normaalit miehet tuomitsevat ahdistelun ja puuttuvatkin siihen tavalla tai toisella. Jos ei pysty fyysisest

Niin, miksi? Ehkäpä esim. tästä syystä: ``Jokaisella on auttamisvelvollisuus konkreettisessa hädässä olevia kohtaan. Jos henkilö tietää toisen hengen tai terveyden olevan vakavassa vaarassa, eikä silti auta tätä, hän syyllistyy rikokseen. Jos henkilö ei pysty itse auttamaan tai ei osaa auttaa, hänen täytyy hankkia kykyjensä mukaan apua muualta.``

Onnea matkaan sen todistamiselle että mies tietäisi naisen olevan hädässä.

Onko tuo auttamatta jättäminen siis normaalin miehen toimintaa? Sitä kysyttiin tuolla aiemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiheesta hermostuu miehet tajuavat olevansa vaarassa joutua vastuuseen vääristä teoistaan, kun seksuaalisen väkivallan käsite laajenee niin ettei se koske enää vain niitä kauheimpia r iskausmurhia vaan myös esimerkiksi puolison tai sammuneen naisen väkisin ottamista, kourimista yms..

Ei, vaan juuri tämän kaltaiset kommentit saa vihdoin ärsyyntymään. Jauhatte samaa paskaa vuosikymmenen niin kyllä, annan naisten valita rauhassa sen karhun. En näe tuntemattomia naisia, edes hädässä.

Mitä tuosta kommentista on jauhettu vuosikymmeniä? Olisko siis siinä joku totuuden siemen? Jos siitä aina vaan puhutaan?

Voihan se olla, että asiasta loukkaantuvat he, jotka eivät asiattomuuksia harjota ja siten eivät ymmärrä syytöksiä. Mutta jos jättää avuntarvitsijan ilman apua, on jo vahvasti osa ongelmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiva kuulla joskus, että miespuolinen ihan spontaanisti tuomitsee ääneen toisen miespuolisen ahdistelun. Ilman selittelyjä, venkoiluja, epäilyjä tai uhrin syyllistämistä. Sitten voi alkaa uskomaan, että normaalit miehet ovat seksuaalista ahdistelua vastaan. Niin kauan kun oman sukupuolen puolustelu ja toimien vähättely on miehillä toiminnassaan etusijalla, on vaikea uskoa heitä. 

 

 

En tiedä minkälaisissa porukoissa vietät aikaa mutta ns. normaalit miehet tuomitsevat ahdistelun ja puuttuvatkin

Moni rikos jää rankaisematta, koska sitä ei voi todistaa. Mutta ei se sitä rikosta poista.

Muista kertoa tuo karhulle. sitä voi kiinnostaa.

Minä vain noudatan naisten toivetta. Enhän voi tietää haluaako juuri tämä nainen kohdata minut vai karhun.

Ajattele sitä vaikka D.N.R. tietona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä juttu alkoi naisoletetusta, jonka kahteen teini-ikäiseen tyttöön kohdistui räikeää kuolaamista. Eduskunnan hienot hissit ovat tulleet tunnetuiksi setämiesten viipyilevistä katseista. En osaa pitää kumpaakaan kovin vakavana (rangaistavana) ahdisteluna.

 

Ihmisten oikeusturvan takia olisi hyvä olla selkeä määritelmä ahdistelulle. Periaatteessa kansalaisen pitäisi tietää mikä on rangaistavaa ja mikä ei.

 

Mediassa ahdistelua tuntuu olevan kaikki rasvaisten vitsien kertomisesta tissien puristeluun. (Minusta rasvaisetkin vitsit ovat osa suomalaista kulttuuria ja kansanperinnettä.)"

Mun mielestä tämä on aika selkeää. Jos teet käytökselläsi tai puheillasi toisen olon epämukavaksi, etkä esimerkiksi pyynnöstä huolimatta lopeta, se on ahdistelua. Rasvaisia vitsejä voi kertoa, mutta ehkä ka

Omatoimisesti? Miten se onkaan lakiin kirjattu? Naisetko ilman miesten lupaa teki niin? Siis ilman lupaa?? Ja nyt sit mm. eräs nimeltämainitsematon Hirviniemi on pulassa. Ei vankilassa kuitenkaan. Voi voi meitä naisia, kun niiin ikäväks on miesten elämä tehty. Ei saa edes sanallisesti naisia ahdistaa.

Juu, omatoimisesti. Tiedätkö miksi katseesta ei päädy vankilaan? 

Niinpä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiva kuulla joskus, että miespuolinen ihan spontaanisti tuomitsee ääneen toisen miespuolisen ahdistelun. Ilman selittelyjä, venkoiluja, epäilyjä tai uhrin syyllistämistä. Sitten voi alkaa uskomaan, että normaalit miehet ovat seksuaalista ahdistelua vastaan. Niin kauan kun oman sukupuolen puolustelu ja toimien vähättely on miehillä toiminnassaan etusijalla, on vaikea uskoa heitä. 

 

 

En tiedä minkälaisissa porukoissa vietät aikaa mutta ns. normaalit miehet tuomitsevat ahdistelun ja puuttuvatkin

Onko tuo auttamatta jättäminen siis normaalin miehen toimintaa? Sitä kysyttiin tuolla aiemmin.

Kaiva tilasto jos haluat. Tällä palstalla et tule saamaan vastausta koska keskustelijat eivät edusta koko sukupuoltaan.

Mahdatko ymmärtää vai jatkatko provoiluasi? Veikkaan jälkimmäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On aina hyvä muistaa, että ihmiset ovat taipuvaisia kaikenlaiseen luonnehäiriöisyyteen. Varainkin tutustumisen alkuvaiheessa kannattaa pitää jalat maassa ja järki päässä. Miehillä luonnehäiriöt purkautuvat usein väkivaltaisina taipumuksina, mutta naisilla on aivan omat sairaalloiset sadismin muotonsa. Tämän näkee jo lapsuuden kiusaamistapauksissa; pojat vetävät turpiin, tytöt eristävät, juonivat, rääkkäävät henkisesti ja ajavat uhrinsa jopa itsemurhaan.

Moni päätyy hoitajaksi. Siellä saa nauttia kun potilas kärsii sanoinkuvaamattomista kivuista.

Ai kipulääkkeet? Ne päätyy omaan käyttöön tai myyntiin.

Naisia on jäänyt kiinni siitä että ne on varastaneet syöpään kuolevilta lapsilta kipulääkkeet joiden tarkoituksena on auttaa viimeiselle matkalle ilman tuskia.

Miettikääs tuota... syöpään kuolevan lapsen kipulääkkeet....

Siihen nähden miten vähän miehiä on hoitajina he ovat kyllä olleet todella runsaasti yliedustettuina rikosuutisoinneissa.  Miettikääs sitäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiheesta hermostuu miehet tajuavat olevansa vaarassa joutua vastuuseen vääristä teoistaan, kun seksuaalisen väkivallan käsite laajenee niin ettei se koske enää vain niitä kauheimpia r iskausmurhia vaan myös esimerkiksi puolison tai sammuneen naisen väkisin ottamista, kourimista yms..

Ei, vaan juuri tämän kaltaiset kommentit saa vihdoin ärsyyntymään. Jauhatte samaa paskaa vuosikymmenen niin kyllä, annan naisten valita rauhassa sen karhun. En näe tuntemattomia naisia, edes hädässä.

Mitä tuosta kommentista on jauhettu vuosikymmeniä? Olisko siis siinä joku totuuden siemen? Jos siitä aina vaan puhutaan?

Voihan se olla, että asiasta loukkaantuvat he, jotka eivät asiattomuuksia harjota ja siten eivät ymmärrä syytöksiä. Mutta jos jättää avuntarvitsijan ilman apua, on jo vahvasti osa ongelmaa.

Tämän kaltaiset kommentit eivät ole sama kuin juuri tuo kommentti, luulisi jopa naisen ymmärtävän.

Jos olen osa ongelmaa, se johtuu ihan sinusta. Niin makaa kuin petaa.

Noinhan miehillekin sanotaan kun niitä syytetään kollektiivisesti kaikesta mahdollisesta.

Susi ei ole hyökänny ihmisten päälle sataan vuoteen, ja silti niitä pelätään.

Jaahas, varautuminen ja itsensä suojelukin on nykyään väärin ainakin tämän yhden jankkaajan mielestä. Että ihan uhriutua pitää kun tulee paha mieli siitä että joku suojelee itseään.

Lukitsetko kotisi, autosi, pyöräsi? Sinun logiikallasi jos näin teet syytät kaikkia ihmisiä varkaiksi. Nyt sinun täytyy vaan heittää avaimet menemään ja jättää kaikki auki. Onhan suurin osa kuitenkin rehellisiä kansalaisia ja jättää omaisuutesi rauhaan.

Varaudumme elämässämme yhteen sun toiseen. Suurin osa ottaa vakuutuksiakin vaikka usein on häviävän pieni todennäköisyys että mitään tapahtuu.

Kyllä nainen/tyttö saa ja ehdottomasti pitääkin varautua. Eikä tee huonoa pojille/miehillekään tilanteissa joissa on olemassa potentiaalinen vaara. Se ei ole yhdeltäkään mieheltä pois. Mitään että menetä tai saa vähempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet. Jos oikeasti olette kunnollisia ja vastustatte seksuaalista väkivaltaa, niin puuttukaa siihen. Sinä hetkenä kun näette sen tapahtuvan, ei vain netissä ja ties missä juhlapuheissa. Se ei auta ketään että julistaa olevansa parempi mies, vaan se oikeasti parempi mies todistaa sen teoillaan. Älkää päästäkö tekijää pälkähästä, ei vaikka se olisi oma veli tai paraskaveri. Kun joku kaveriporukasta lähtee raahaamaan kännistä naista baarista kämpilleen, pysäyttäkää hänet ja sanokaa ettei se ole ok. Kun kaveri koskettelee ja kommentoi naisia omine lupineen, älkää röhönaurako vieressä vaan sanokaa ettei se ole ok. Jne. Jne. Puhukaa miesten kesken seksuaalisesta väkivallasta ja miten luoda terveempi miehisyyden kulttuuri. Tämä ei tule lopettamaan seksuaalista väkivaltaa, mutta se tulee vähentämään sitä huomattavasti.

En julista olevani parempi mies. Jos kohtaan naisen jota rais kataan, väistän tilanteesta koska nainen ei halua kohdata minua, hän pelkää minua ja kohtaa mielummin karhun.

Se sopii minulle oikein hyvin.

Ja olet lainrikkoja.

Mutta eipä siin mtn, sinun avustasi olisi todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä, joten ihan kaikille parasta, että poistut vain paikalta vähin äänin. Alkaisit kuitenkin siinä vain tiedustella, mitä nainen teki jotta joutui moiseen tilanteeseen: miten provosoi ja yllytti, miksi oli siellä siihen aikaan, miksi oli pukeutunut kesällä kesämekkoon. Ehkäpä vielä vähän avittaisit sitä houkuttelun uhriksi joutunutta miesparkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On aina hyvä muistaa, että ihmiset ovat taipuvaisia kaikenlaiseen luonnehäiriöisyyteen. Varainkin tutustumisen alkuvaiheessa kannattaa pitää jalat maassa ja järki päässä. Miehillä luonnehäiriöt purkautuvat usein väkivaltaisina taipumuksina, mutta naisilla on aivan omat sairaalloiset sadismin muotonsa. Tämän näkee jo lapsuuden kiusaamistapauksissa; pojat vetävät turpiin, tytöt eristävät, juonivat, rääkkäävät henkisesti ja ajavat uhrinsa jopa itsemurhaan.

Moni päätyy hoitajaksi. Siellä saa nauttia kun potilas kärsii sanoinkuvaamattomista kivuista.

Ai kipulääkkeet? Ne päätyy omaan käyttöön tai myyntiin.

käytännössä kaikkia pieniä poikia on ahdisteltu aikuisten naisten toimesta jo ennen murrosikää.

Sinua varmaan on, en sitä epäile. Mutta enpä tiiä ketään muuta. Ei minuakaan ole. 

Vierailija kirjoitti:

Jaahas, varautuminen ja itsensä suojelukin on nykyään väärin ainakin tämän yhden jankkaajan mielestä. Että ihan uhriutua pitää kun tulee paha mieli siitä että joku suojelee itseään.

Lukitsetko kotisi, autosi, pyöräsi? Sinun logiikallasi jos näin teet syytät kaikkia ihmisiä varkaiksi. Nyt sinun täytyy vaan heittää avaimet menemään ja jättää kaikki auki. Onhan suurin osa kuitenkin rehellisiä kansalaisia ja jättää omaisuutesi rauhaan.

Varaudumme elämässämme yhteen sun toiseen. Suurin osa ottaa vakuutuksiakin vaikka usein on häviävän pieni todennäköisyys että mitään tapahtuu.

Kyllä nainen/tyttö saa ja ehdottomasti pitääkin varautua. Eikä tee huonoa pojille/miehillekään tilanteissa joissa on olemassa potentiaalinen vaara. Se ei ole yhdeltäkään mieheltä pois. Mitään että menetä tai saa vähempää.

Juu, niin te naiset tapatte vauvanne. Ne pitäisi ihan vain varmuuden vuoksi viedä teiltä.

Osuin siis oikeaan kanssasi. Miksi et lähtenyt pois maaseudulta? Eikö eno päästänyt pois kellarista? Nautitko hänen kosketuksestaan?

 

- - - 

Kas näin näppärästi se uhrin syyllistäminen tapahtuu. Sultakin luiskahtaa vähän väliä ihan huomaamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet. Jos oikeasti olette kunnollisia ja vastustatte seksuaalista väkivaltaa, niin puuttukaa siihen. Sinä hetkenä kun näette sen tapahtuvan, ei vain netissä ja ties missä juhlapuheissa. Se ei auta ketään että julistaa olevansa parempi mies, vaan se oikeasti parempi mies todistaa sen teoillaan. Älkää päästäkö tekijää pälkähästä, ei vaikka se olisi oma veli tai paraskaveri. Kun joku kaveriporukasta lähtee raahaamaan kännistä naista baarista kämpilleen, pysäyttäkää hänet ja sanokaa ettei se ole ok. Kun kaveri koskettelee ja kommentoi naisia omine lupineen, älkää röhönaurako vieressä vaan sanokaa ettei se ole ok. Jne. Jne. Puhukaa miesten kesken seksuaalisesta väkivallasta ja miten luoda terveempi miehisyyden kulttuuri. Tämä ei tule lopettamaan seksuaalista väkivaltaa, mutta se tulee vähentämään sitä huomattavasti.

Ja olet lainrikkoja.

Mutta eipä siin mtn, sinun avustasi olisi todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä, joten ihan kaikille parasta, että poistut vain paikalta vähin äänin. Alkaisit kuitenkin siinä vain tiedustella, mitä nainen teki jotta joutui moiseen tilanteeseen: miten provosoi ja yllytti, miksi oli siellä siihen aikaan, miksi oli pukeutunut kesällä kesämekkoon. Ehkäpä vielä vähän avittaisit sitä houkuttelun uhriksi joutunutta miesparkaa.

Juu niin epäilemättä alkaisin tiedustelemaan. Tuon väitteen esittäminen totuutena on juuri sellainen esimerkki mihin normaalit miehet ovat lopen kyllästyneitä. Jatkakaa vain hyvää työtänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On aina hyvä muistaa, että ihmiset ovat taipuvaisia kaikenlaiseen luonnehäiriöisyyteen. Varainkin tutustumisen alkuvaiheessa kannattaa pitää jalat maassa ja järki päässä. Miehillä luonnehäiriöt purkautuvat usein väkivaltaisina taipumuksina, mutta naisilla on aivan omat sairaalloiset sadismin muotonsa. Tämän näkee jo lapsuuden kiusaamistapauksissa; pojat vetävät turpiin, tytöt eristävät, juonivat, rääkkäävät henkisesti ja ajavat uhrinsa jopa itsemurhaan.

Moni päätyy hoitajaksi. Siellä saa nauttia kun potilas kärsii sanoinkuvaamattomista kivuista.

Ai kipulääkkeet? Ne päätyy omaan käyttöön tai myyntiin.

Naisia on jäänyt kiinni siitä että ne on varastaneet syöpään kuolevilta lapsilta kipulääkkeet joiden tarkoituksena on auttaa viimeiselle matkalle ilman tuskia.

Miettikääs tuota... s

Siihen nähden miten vähän miehiä on hoitajina he ovat kyllä olleet todella runsaasti yliedustettuina rikosuutisoinneissa.  Miettikääs sitäkin.

Totta, yksin ainakin tulee mieleen.

Koska naiset haluavat vihata miehiä.