Miksi ev.lut kirkko maallistuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Katolisen kirkon virallisen opin mukaan paavi voi erehtyä myös uskonnollisissa asioissa. Häntä pidetään erehtymättömänä vain silloin kun hän lausuu jotaim ex cathedra."

Yläpeukku sillä lisäyksellä, että paavi ei voi milloinkaan langeta suoranaisten harhaoppien puolelle opetuksissaan.

 

No on kai niitä antipaavejakin ollu.

Antipaavi ei ole oikea paavi vaan sellainen henkilö, joka väittää valheellisesti olevansa paavi tai joka vastustaa oikeaa paavia.

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko keisari Neronkin kirjoittama evankeliumi pitänyt ottaa mukaan, jos hän olisi sellaisen kirjoittanut. Raamatussa on juuri ne tekstit, jotka Jumalan johdatuksella sinne on laitettu. Onhan Raamattu myös hienoin teos joka maailmassa on koskaan kirjoitettu."

Tottakai, jos Jumala on johdattanut Neron kirjoittamaan evankeliumin niin sellainen olisi pitänyt liittää osaksi Raamattua.

Huonosti kukaan vain osaa perustella miksi joku tietty teksti tiedetään Jumalan johdatuksella kirjoitetuksi.

       Miksi luulet ettei Kaikkivaltias osaa muodostaa kirjaa?

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Vierailija kirjoitti:

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Nyt puhutaankin Paavalin, Jaakopin, Juudaan, Pietarin  ja Johanneksen kirjeistä jotka olivat lähetetty kaikkialle seurakuntiin opiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko keisari Neronkin kirjoittama evankeliumi pitänyt ottaa mukaan, jos hän olisi sellaisen kirjoittanut. Raamatussa on juuri ne tekstit, jotka Jumalan johdatuksella sinne on laitettu. Onhan Raamattu myös hienoin teos joka maailmassa on koskaan kirjoitettu."

Tottakai, jos Jumala on johdattanut Neron kirjoittamaan evankeliumin niin sellainen olisi pitänyt liittää osaksi Raamattua.

Huonosti kukaan vain osaa perustella miksi joku tietty teksti tiedetään Jumalan johdatuksella kirjoitetuksi.

 

       Miksi luulet ettei Kaikkivaltias osaa muodostaa kirjaa?

Jo ihan määritelmänsä mukaisesti kaikkivoipa yliluonnollinen olento kykenee tekemään mitä tahansa.

Tarkoittaako se, että näin on tapahtunut? Ei tietenkään, se on vain mahdollisuus.

Tarkoittaako se, että tämä olento on olemassa? Ei tietenkään, siitä ei ole tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Nyt puhutaankin Paavalin, Jaakopin, Juudaan, Pietarin  ja Johanneksen kirjeistä jotka olivat lähetetty kaikkialle seurakuntiin opiksi.

Tämä kaikki on tapahtunut ennen Raamatun olemassaoloa. Nämä kaikki henkilöt on olleet kauan sitten kuolleita siinä vaiheessa kun Raamattua on alettu muodostamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Avainten valta perustuu Raamattuun, mutta myös traditio on tärkeää. Suomessakin on sanonta "Lukee kuin piru Raamattua". Näppäryys ei aina johda oikeaan totuuteen."

Juuri niin! Miten 2000-luvun suomalainen voisi ymmärtää kunnolla Raamattua, joka on kirjoitettu hyvin erilaisten kulttuurien keskellä sellaisilla kielillä, joiden kaikkien sanojen tarkasta merkityksestä kenelläkään ei ole täyttä varmuutta? Kirkkoa ja sen traditiota tarvitaan, jotta voisimme ymmärtää Raamattua oikein.

           Ettekö te ymmärrä lukemaanne.

Väitätkö sinä ymmärtäväsi Raamattua täydellisesti?

Ei täydellisesti kukaan ymmärrä Jumalan sanan rikkauksia maanpäällä. Kun Raamattu käännetään kunkin omalle kielelle

Tiedän 2 julkisuuden henkilöä. Toinen on lukenut koko Raamatun yi 40 kertaa. Toinen yli 100 kertaa. Kumpikaan ei ole vanhoja.

Vieläkään ei ole ammennettu tyhjiin.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Katolisen kirkon virallisen opin mukaan paavi voi erehtyä myös uskonnollisissa asioissa. Häntä pidetään erehtymättömänä vain silloin kun hän lausuu jotaim ex cathedra."

Yläpeukku sillä lisäyksellä, että paavi ei voi milloinkaan langeta suoranaisten harhaoppien puolelle opetuksissaan.

 

No on kai niitä antipaavejakin ollu.

Antipaavi ei ole oikea paavi vaan sellainen henkilö, joka väittää valheellisesti olevansa paavi tai joka vastustaa oikeaa paavia.

Eli Jeesus oli antipaavi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko keisari Neronkin kirjoittama evankeliumi pitänyt ottaa mukaan, jos hän olisi sellaisen kirjoittanut. Raamatussa on juuri ne tekstit, jotka Jumalan johdatuksella sinne on laitettu. Onhan Raamattu myös hienoin teos joka maailmassa on koskaan kirjoitettu."

Tottakai, jos Jumala on johdattanut Neron kirjoittamaan evankeliumin niin sellainen olisi pitänyt liittää osaksi Raamattua.

Huonosti kukaan vain osaa perustella miksi joku tietty teksti tiedetään Jumalan johdatuksella kirjoitetuksi.

 

       Miksi luulet ettei Kaikkivaltias osaa muodostaa kirjaa?

Jo ihan määritelmänsä mukaisesti kaikkivoipa yliluonnollinen olento kykenee tekemään mitä tahansa.

Tarkoittaako se, että näin on tapahtunut? Ei tietenkään, se on vain mahdollisuus.

Tarkoit

Mutta Raamattu on olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Nyt puhutaankin Paavalin, Jaakopin, Juudaan, Pietarin  ja Johanneksen kirjeistä jotka olivat lähetetty kaikkialle seurakuntiin opiksi.

Tämä kaikki on tapahtunut ennen Raamatun olemassaoloa. Nämä kaikki henkilöt on olleet kauan sitten kuolleita siinä vaiheessa kun Raamattua on alettu muodostamaan.

Niin mutta kirjeet on edelleen Raamatuissamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko keisari Neronkin kirjoittama evankeliumi pitänyt ottaa mukaan, jos hän olisi sellaisen kirjoittanut. Raamatussa on juuri ne tekstit, jotka Jumalan johdatuksella sinne on laitettu. Onhan Raamattu myös hienoin teos joka maailmassa on koskaan kirjoitettu."

Tottakai, jos Jumala on johdattanut Neron kirjoittamaan evankeliumin niin sellainen olisi pitänyt liittää osaksi Raamattua.

Huonosti kukaan vain osaa perustella miksi joku tietty teksti tiedetään Jumalan johdatuksella kirjoitetuksi.

 

       Miksi luulet ettei Kaikkivaltias osaa muodostaa kirjaa?

Jo ihan määritelmänsä mukaisesti kaikkivoipa yliluonnollinen olento kykenee tekemään mitä tahansa.

Tarkoittaako se, että näin on tapahtunut? Ei tiet

Mutta Raamattu on olemassa.

Raamatun olemassaolo todistaa sen, että Raamattu on olemassa.

Ei se kerro meille mitään siitä ketkä sen on todellisuudessa kirjoittaneet tai onko kirjoitustyön takana vaikuttanut kaikkivoipa yliluonnollisiin tekohin kykenevä olento.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Nyt puhutaankin Paavalin, Jaakopin, Juudaan, Pietarin  ja Johanneksen kirjeistä jotka olivat lähetetty kaikkialle seurakuntiin opiksi.

Tämä kaikki on tapahtunut ennen Raamatun olemassaoloa. Nämä kaikki henkilöt on olleet kauan sitten kuolleita siinä vaiheessa kun Raamattua on alettu muodostamaan.

Niin mutta kirjeet on edelleen Raamatuissamme.

Mitä yrität sanoa? Nämä kirjeet on Raamatussa koska ne on joskus 300-luvulla kirkolliskokouksessa kanonisoitu osaksi Raamattua.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos hyvästä vastauksesta. Kiinnitin huomiota siihen, että sanot ortodoksikirkon olevan Jeesuksen perustama kirkko. Roomalaiskatoliset väittävät samaa omasta kirkostaan. Kumpi sitten on oikeassa?

Täällä moitittiin, kun luterilainen kirkko on jakautunut erimielisyyksien takia moniin kuppikuntiin. Eikös tilanne ole tasan sama ortodokseilla ja katolisilla?

Ortodoksit uskovat tietysti oman kirkkonsa olevan oikea ja katolilaiset omansa. Oma henkilökohtainen käsitykseni on, ettei sillä ole kovin suurta merkitystä kumman kirkon valitsee, kunhan sen tekee vilpittömin mielin. Varminta on tietysti kuulua ortodoksiseen kirkkoon, mutta tuskin Jumala rankaisee ihmistä siitä, jos hän päätyy erehdyksessä väärän kirkon jäseneksi.

Erimielisyydet ja jopa suoranaiset riidat ovat kuuluneet kirkon elämään alusta asti. On kuitenkin tärkeää, että ne yritetään ratkaista neuvottelemalla ja niistä huolimatta pysytään samassa kirkossa, jos suinkin mahdollista. Siinä katolilaiset ja ortodoksit onnistuvat paljon paremmin kuin useimmat protestantit, joilla on taipumus perustaa uusi kirkko paljon kevyemmin perustein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Nyt puhutaankin Paavalin, Jaakopin, Juudaan, Pietarin  ja Johanneksen kirjeistä jotka olivat lähetetty kaikkialle seurakuntiin opiksi.

Tämä kaikki on tapahtunut ennen Raamatun olemassaoloa. Nämä kaikki henkilöt on olleet kauan sitten kuolleita siinä vaiheessa kun Raamattua on alettu muodostamaan.

Niin mutta kirjeet on edelleen Raamatuissamme.

  Ei siinä kaikki ,voit lukea vaikka 4000v. takaa psalmeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos hyvästä vastauksesta. Kiinnitin huomiota siihen, että sanot ortodoksikirkon olevan Jeesuksen perustama kirkko. Roomalaiskatoliset väittävät samaa omasta kirkostaan. Kumpi sitten on oikeassa?

Täällä moitittiin, kun luterilainen kirkko on jakautunut erimielisyyksien takia moniin kuppikuntiin. Eikös tilanne ole tasan sama ortodokseilla ja katolisilla?

Ortodoksit uskovat tietysti oman kirkkonsa olevan oikea ja katolilaiset omansa. Oma henkilökohtainen käsitykseni on, ettei sillä ole kovin suurta merkitystä kumman kirkon valitsee, kunhan sen tekee vilpittömin mielin. Varminta on tietysti kuulua ortodoksiseen kirkkoon, mutta tuskin Jumala rankaisee ihmistä siitä, jos hän päätyy erehdyksessä väärän kirkon jäseneksi.

Erimielisyydet ja jopa suoranaiset riidat ovat kuuluneet kirkon elämään alusta asti. On kuitenkin tärkeää, että ne yritetään ratkaista neuvo

Entä juutalaiset tai jehovan todistajat? Tuollainen 'antaa kaikkien kukkien kukkia' ajattelu ei oikein toimi kun jää niin valtavan isoja ristiriitoja selvittämättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikään luettelemasi ei kuulunut uudentestamentin kokoonpanon 29 kirjan joukkoon. Paavalin mukaan jos joku saarnaa muuta oppia, hän olkoon kirottu."

Paavalin elinaikana kristinuskon raamattua ei ollut vielä olemassa. Joten se on ainakin varmaa, ette hän voinut sitä käskeä saarnaamaan.

Nyt puhutaankin Paavalin, Jaakopin, Juudaan, Pietarin  ja Johanneksen kirjeistä jotka olivat lähetetty kaikkialle seurakuntiin opiksi.

Tämä kaikki on tapahtunut ennen Raamatun olemassaoloa. Nämä kaikki henkilöt on olleet kauan sitten kuolleita siinä vaiheessa kun Raamattua on alettu muodostamaan.

Niin mutta kirjeet on edelleen Raamatuissamme.

Mitä yrität sanoa? Nämä                   Niin se hyvä Jumala johdattaa. Tiedätkö että 1500v aikana kirjoitettu Raamattu on täysin harmoninen ja yhtenäinen vaikka kirjoittajia oli 40.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi muuten väität, ettei apokryfikirjat tuo Raamattuun mitään uutta? Esim. 2. Makkabilaiskirjan 12. luvussa annetaan ohjeita kuolleiden puolesta rukoilemiseen, jotta Jumala antaisi heille anteeksi heidän syntinsä:

"Sitten Juudas pani toimeen kaikkia miehiä koskevan rahankeräyksen ja lähetti rahat, noin kaksituhatta hopeadrakmaa, Jerusalemiin syntiuhrin toimittamista varten [sellaisten miesten puolesta, jotka olivat kuolleet käyttäessään epäjumalille omistettuja taikakaluja]. Siinä hän teki hyvin ja viisaasti. Näin toimiessaan hän ajatteli ylösnousemusta olisikin ollut turhaa ja typerää rukoilla kuolleiden puolesta, jos hän ei olisi uskonut kaatuneiden nousevan kuolleista. Hänellä oli myös mielessään se ihana palkinto, joka odottaa uskossa pois nukkuvia. Miten pyhästi ja hurskaasti hän ajattelikaan! Hän halusi, että kuolleet pääsisivät vapaiksi synnistään, ja s

Yllä oleva lainaus kuului alkukristittyjen Raamattuun, joten pakkohan sen on olla raamatullinen ja hyvä. Ei kuulu, se on harhaoppia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos hyvästä vastauksesta. Kiinnitin huomiota siihen, että sanot ortodoksikirkon olevan Jeesuksen perustama kirkko. Roomalaiskatoliset väittävät samaa omasta kirkostaan. Kumpi sitten on oikeassa?

Täällä moitittiin, kun luterilainen kirkko on jakautunut erimielisyyksien takia moniin kuppikuntiin. Eikös tilanne ole tasan sama ortodokseilla ja katolisilla?

Ortodoksit uskovat tietysti oman kirkkonsa olevan oikea ja katolilaiset omansa. Oma henkilökohtainen käsitykseni on, ettei sillä ole kovin suurta merkitystä kumman kirkon valitsee, kunhan sen tekee vilpittömin mielin. Varminta on tietysti kuulua ortodoksiseen kirkkoon, mutta tuskin Jumala rankaisee ihmistä siitä, jos hän päätyy erehdyksessä väärän kirkon jäseneksi.

Erimielisyydet ja jopa suoranaiset riidat ovat kuuluneet kirkon elämään alusta asti. On kuitenkin tärkeää, että ne yritetään ratkaista neuvottelemalla ja niistä huolimatta pysytään samassa kirkossa, jos suinkin mahdollista. Siinä katolilaiset ja ortodoksit onnistuvat paljon paremmin kuin useimmat protestantit, joilla on taipumus perustaa uusi kirkko paljon kevyemmin perustein.

Kristus on ainoa oikea kirkko ja Raamatun mukaan Ihmisen Poika tuomitsee kyllä kaikki, jotka ovat väärän kirkon jäseniä.

"Kristus on ainoa oikea kirkko ja Raamatun mukaan Ihmisen Poika tuomitsee kyllä kaikki, jotka ovat väärän kirkon jäseniä."

Minun kirjassa lukee, että se on sellainen anteeksi antaja. Kehoittaa samaa käytäntöä muillekin.

Vierailija kirjoitti:

"Kristus on ainoa oikea kirkko ja Raamatun mukaan Ihmisen Poika tuomitsee kyllä kaikki, jotka ovat väärän kirkon jäseniä."

Minun kirjassa lukee, että se on sellainen anteeksi antaja. Kehoittaa samaa käytäntöä muillekin.          Jatka lukemista.