Miksi ev.lut kirkko maallistuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristityt ja muslimit uskovan samaan Jumalaan, mutta ovat eri mieltä siitä onko tällä jumalalla poika.Vai ajatteletko myös juutalaisten uskovan täysin eri jumalaan? (Vaikka kristinusko perustuun ihan täysin juutalaisuuteen)

Mitä mieltä olet siitä että islamuskonto on syntynyt 600v?  VT on kirjoitettu tuhansia vuosia aiemmin.

Ei minulla ole sen asian suhteen mitään mielipiteitä. Juutalaisten vanhan tekstit on kirjoitettu kauan ennen kristinuskon ja islamin syntyä. Juutalaisuuden perustalle on ensin syntynyt uusi uskonto - kristinusko ja joitain vuosisatoja myöhemmin juutalaisuuden ja kristinuskon pohjalta on muodostunut vielä yksi uusi uskonto - islam. Kaikki nämä uskonnot ovat saman puun

Kristinusko väkisinkin irtaantui omaksi uskonnokseen, kun juutalaisuus ei seurannut messiastaan.  Myöhemmin ehkä taas sulaudutaan yhteen.

Islamista kerrotaan, että se olisi muokkaantunut omanlaisekseen kun alueen kristityt joutuivat kirkon yhteyden ulkopuolelle. Hyvin surullista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?

         Jeesusta -ei mitenkään.

                   Kuka on Roomalaiskirkon päämies?

 

Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.

Säälin sinua mikäli oikeasti uskot moiseen hulluuteen.

Paavi on paavi, normaali jannu ilman mitään eri oikeuksia. Tosin aika paljon paskempi jannu kuin suurin osa muista ihmisitä.

 

Tuo on sinun mielipiteesi. Mutta jonkun sekin homma on hoidettava.

Paavi on johtaja uskonnollisissa asioissa, muissa hänkin on erehtyväinen ihminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?

         Jeesusta -ei mitenkään.

                   Kuka on Roomalaiskirkon päämies?

 

Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.

Säälin sinua mikäli oikeasti uskot moiseen hulluuteen.

Paavi on paavi, normaali jannu ilman mitään eri oikeuksia. Tosin aika paljon paskempi jannu kuin suurin osa muista ihmisitä.

 

Tuo on sinun mielipiteesi. Mutta jonkun sekin homma on hoidettava.

Paavi on johtaja uskonnollisissa asi

Katolisen kirkon virallisen opin mukaan paavi voi erehtyä myös uskonnollisissa asioissa. Häntä pidetään erehtymättömänä vain silloin kun hän lausuu jotaim ex cathedra.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?

         Jeesusta -ei mitenkään.

                   Kuka on Roomalaiskirkon päämies?

 

Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.

Mistä tämä tieto ja sijaisuus löytyy Raamatusta?

Kristinusko perustuu siihen että kaikki  oppi perustellaan selvällä Raamatun sanalla.

 

Avainten valta perustuu Raamattuun, mutta myös traditio on tärkeää. Suomessakin on sanonta "Lukee kuin piru Raamattua". Näppäryys ei aina johda oikeaan totuuteen.

"Avainten valta perustuu Raamattuun, mutta myös traditio on tärkeää. Suomessakin on sanonta "Lukee kuin piru Raamattua". Näppäryys ei aina johda oikeaan totuuteen."

Juuri niin! Miten 2000-luvun suomalainen voisi ymmärtää kunnolla Raamattua, joka on kirjoitettu hyvin erilaisten kulttuurien keskellä sellaisilla kielillä, joiden kaikkien sanojen tarkasta merkityksestä kenelläkään ei ole täyttä varmuutta? Kirkkoa ja sen traditiota tarvitaan, jotta voisimme ymmärtää Raamattua oikein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?

         Jeesusta -ei mitenkään.

                   Kuka on Roomalaiskirkon päämies?

 

Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.

Mistä tämä tieto ja sijaisuus löytyy Raamatusta?

Kristinusko perustuu siihen että kaikki  oppi perustellaan selvällä Raamatun sanalla.

 

Jeesus ei puhunut mitään kristittyjen oman Raamatu tekemisestä. Eikä kristittyillä ensimmäiseen pariin sataan vuoteen ollut Raamattua.

Joten kristinusko ei perustu Raamattuun. Koska ensin oli kristinusko ja vasta vuosisatoja myöhemmin tekivät Raamatun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?

         Jeesusta -ei mitenkään.

                   Kuka on Roomalaiskirkon päämies?

 

Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.

Säälin sinua mikäli oikeasti uskot moiseen hulluuteen.

Paavi on paavi, normaali jannu ilman mitään eri oikeuksia. Tosin aika paljon paskempi jannu kuin suurin osa muista ihmisitä.

 

Tuo on sinun mielipiteesi. Mutta jonkun sekin homma on hoidet

Kaikki ovat erehymättömiä kun lukevat Jumalan sanaa.

 

Vierailija kirjoitti:

"Avainten valta perustuu Raamattuun, mutta myös traditio on tärkeää. Suomessakin on sanonta "Lukee kuin piru Raamattua". Näppäryys ei aina johda oikeaan totuuteen."

Juuri niin! Miten 2000-luvun suomalainen voisi ymmärtää kunnolla Raamattua, joka on kirjoitettu hyvin erilaisten kulttuurien keskellä sellaisilla kielillä, joiden kaikkien sanojen tarkasta merkityksestä kenelläkään ei ole täyttä varmuutta? Kirkkoa ja sen traditiota tarvitaan, jotta voisimme ymmärtää Raamattua oikein.

           Ettekö te ymmärrä lukemaanne.

Vierailija kirjoitti:

Tunnetko esim. Paavalin kirjeitä tai Mooseksen kirjoja?

1) Kuka tai ketkä on kirjoittaneet ensimmäisen Mooseksen kirjan?

2) Millä perusteella uskot näin?

3) Mitä todisteita asiasta on olemassa?

Jeesus ei puhunut mitään kristittyjen oman Raamatu tekemisestä. Eikä kristittyillä ensimmäiseen pariin sataan vuoteen ollut Raamattua.

Joten kristinusko ei perustu Raamattuun. Koska ensin oli kristinusko ja vasta vuosisatoja myöhemmin tekivät Raamatun.

Mihin uskontoon kuulut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Avainten valta perustuu Raamattuun, mutta myös traditio on tärkeää. Suomessakin on sanonta "Lukee kuin piru Raamattua". Näppäryys ei aina johda oikeaan totuuteen."

Juuri niin! Miten 2000-luvun suomalainen voisi ymmärtää kunnolla Raamattua, joka on kirjoitettu hyvin erilaisten kulttuurien keskellä sellaisilla kielillä, joiden kaikkien sanojen tarkasta merkityksestä kenelläkään ei ole täyttä varmuutta? Kirkkoa ja sen traditiota tarvitaan, jotta voisimme ymmärtää Raamattua oikein.

           Ettekö te ymmärrä lukemaanne.

Väitätkö sinä ymmärtäväsi Raamattua täydellisesti?

"Katolisen kirkon virallisen opin mukaan paavi voi erehtyä myös uskonnollisissa asioissa. Häntä pidetään erehtymättömänä vain silloin kun hän lausuu jotaim ex cathedra."

Minusta tuo on koomista, että joku voi omalla päätöksellään päättää olla erehtymätön.

Opetelkaa lainaamaan oikein tai edes niin, että viesteistä erottaa mikä on teidän omaa tekstiä ja mikä on lainattu muilta. 

Vierailija kirjoitti:

"Katolisen kirkon virallisen opin mukaan paavi voi erehtyä myös uskonnollisissa asioissa. Häntä pidetään erehtymättömänä vain silloin kun hän lausuu jotaim ex cathedra."

Minusta tuo on koomista, että joku voi omalla päätöksellään päättää olla erehtymätön.

Paavi ei päättänyt sitä itse. Hänellä on koko kirkon auktoriteetti takanaan.

Vierailija kirjoitti:

Jeesus ei puhunut mitään kristittyjen oman Raamatu tekemisestä. Eikä kristittyillä ensimmäiseen pariin sataan vuoteen ollut Raamattua.

Joten kristinusko ei perustu Raamattuun. Koska ensin oli kristinusko ja vasta vuosisatoja myöhemmin tekivät Raamatun.

Mihin uskontoon kuulut?

Totuus ei ole riippuvainen minusta. Kertomani pitää paikkaansa täysin siitä riippumatta.

En kuulu mihinkään uskontoon. Olen niistä kaikista kiinnostunut, koska ne on tärkeä osa ihmiskunnan historiaa ja yhteiskuntia.

"Katolisen kirkon virallisen opin mukaan paavi voi erehtyä myös uskonnollisissa asioissa. Häntä pidetään erehtymättömänä vain silloin kun hän lausuu jotaim ex cathedra."

Yläpeukku sillä lisäyksellä, että paavi ei voi milloinkaan langeta suoranaisten harhaoppien puolelle opetuksissaan.

Vierailija kirjoitti:

Opetelkaa lainaamaan oikein tai edes niin, että viesteistä erottaa mikä on teidän omaa tekstiä ja mikä on lainattu muilta. 

Mahdotonta kun tämä palsta on rikki. Lainaukset ei vaan toimi niin kuin pitäisi. Eikä ylläpitoa huvita korjata vaikka ne on olleet rikki jo pitkään 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opetelkaa lainaamaan oikein tai edes niin, että viesteistä erottaa mikä on teidän omaa tekstiä ja mikä on lainattu muilta. 

Mahdotonta kun tämä palsta on rikki. Lainaukset ei vaan toimi niin kuin pitäisi. Eikä ylläpitoa huvita korjata vaikka ne on olleet rikki jo pitkään 

Tiedän ettei palstan lainaukset toimi kunnolla, mutta jokainen voisi silti nähdä sen verran vaivaa, että merkitsee selvästi kenen viestiin vastaa ja mitä on itse kirjoittanut. Muuten keskustelusta tulee helposti lukukelvotonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.

Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?

No mihin se sana olisi pitänyt laittaa?

Uskot siis, että kaikkivaltias Jumala auttoi ihmiset kirjoittamaan ja kokoamaan luotettavan Raamatun, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan 1500-luvulle asti? Miksei hän johdattanut samalla kirkkoaan muissakin asioissa vaan jätti tavallisen rahvaan väärien opetusten armoille, vaille mitään mahdollisuutta tarkastaa mitä Raamatussa todella sanottiin?

Kyllä. Siitäpä sitten en tiedä miksi näin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnetko esim. Paavalin kirjeitä tai Mooseksen kirjoja?

1) Kuka tai ketkä on kirjoittaneet ensimmäisen Mooseksen kirjan?

2) Millä perusteella uskot näin?

3) Mitä todisteita asiasta on olemassa?

          1 )  Mooses on kirjoittanut 5 Mooseksen kirjaa,lukuunottamatta loppua ,hänen kuolemaansa. Sen on uskottu Joosuan kirjoittaneen.

          2) Perustelu on Jumala antaa ihmiselle tiedon siitä mikä on ihmisen,sen mikä on Jumalan hän salaa ihmiseltä. (raamatunjae)

         3) Numero 2 katso  ja se että on tapahtunut/tapahtuu  niinkuin on kirjoitettu. (se on kriteeri totuudelle)