Lue keskustelun säännöt.
Miksi ev.lut kirkko maallistuu
Kommentit (1634)
Koraani , Allah ei isä,ei poikaa, ei Pyhää Henkeä. Ei historiaan sitoutuvaa. Omat lait .Vihaa juutalaisia ja kristittyjä.Tarkoitus maailmanvalloitus.
Raamattu, Isäjumala ,Poika,Pyhähenki. Historiaan sitoutuva, 10käskyä. Rakasta myös vihamiestä. Suunnitelma, toteutuu ilmoituksen mukaan. Alku ja loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityt ja muslimit uskovan samaan Jumalaan, mutta ovat eri mieltä siitä onko tällä jumalalla poika.Vai ajatteletko myös juutalaisten uskovan täysin eri jumalaan? (Vaikka kristinusko perustuun ihan täysin juutalaisuuteen)
Mitä mieltä olet siitä että islamuskonto on syntynyt 600v? VT on kirjoitettu tuhansia vuosia aiemmin.
Ei minulla ole sen asian suhteen mitään mielipiteitä. Juutalaisten vanhan tekstit on kirjoitettu kauan ennen kristinuskon ja islamin syntyä. Juutalaisuuden perustalle on ensin syntynyt uusi uskonto - kristinusko ja joitain vuosisatoja myöhemmin juutalaisuuden ja kristinuskon pohjalta on muodostunut vielä yksi uusi uskonto - islam. Kaikki nämä uskonnot ovat saman puun
Ihan samalla tavalla kuin kristittyjen Raamattu on puoliksi "kopioitu/matkittu" juutalaisilta.
Kristinusko on jatkoa vanhaantestamentiin, VT ja UT on yhdessä Raamattu.
Jumala sanoo että myös Israel tulee lopulta uskomaan Jeesukseen.
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.
Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkseni nykyiseen kirrkkoraamattuun on otettu 66 siksi että muut kirjat eivät tuo mitään uutta siihen kokoonpanoon.
Katolisten Raamatussa on aporfyfikirjat mutta ei saada selvitystä miksi ne on siinä.
Ne ovat siinä, koska jo alkuseurakunta käytti niitä. Jeesus siteeraa niitä Niitä on löytynyt mm Kuolleenmeren laakson Raamatun tekstien seasta, joka oli siis munkkien kätkemä kirjakokoelma.
Alkuseurakunnan tiedetään käyttäneen myös sellaisia kirjoja jotka eivät ole päätyneet Raamattuun.
Mutta deuterokaninisten kirjojen ajatusetn tai lauseiden siteeraamista löytyy Raamatusta
https://www.catholic.com/qa/catholic-deuterocanonical-books-are-nev
Yksinkertaisin selitys, että viittaukset on poistettu samaan aikaan kun on päätetty jättää ne Raamatusta pois kokonaan. Eihän kukaan tiedä miten paljon tekstejä on muokkailtu. Lähinnä voidaan päätellä, että näin on varmasti tehty ainakin joissain kohdissa. Koska osa Raamatun kirjoista on ihan ilmiselvästi koostettu yhdistelemällä useita täysin erillisiä kirjoituksia.
En nyt tiedä onkl joku salaliitto varsinaisesti yksinkertaisin selitys...
Sen ajan tekniiikkalle olisi aikamoinen saavutus tehdä joku muutos kaikkiin maailman Raamatuihin, omiin ja muiden omiin, kenenkään huomaamatta ja vielä niin hyvin ettei siitä jäisi mitään jälkeä. Sula mahdottomuushan se olisi myös 2000-luvun tekniikallakin.
Jos taas muutos tulisi vain tietystä päivämäärästä eteen päin julkaistuihin, niin silloinhan vanhoja versioita jäisi markkinoille pilvin pimein ja kuka tahansa lukutaitoinen voisi paljastaa salaliiton vain vanhaa ja uutta versiota vertaamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.
Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?
No mihin se sana olisi pitänyt laittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko on jatkoa vanhaantestamentiin, VT ja UT on yhdessä Raamattu.
Ei sen enempää tai vähempää kuin islam on jatkoa vanhaan testamenttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?
Jeesusta -ei mitenkään.
Kuka on Roomalaiskirkon päämies?
Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.
Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?
Kyllä juutalaisilla on Mooseksenkirjoista alkaen ollut oppia sanasta ja tarkkaan tiedettiin kaikki lait ja synaoogat jossa opetettiin .
Mitä tulee alkuseurakunnan aikaan ,pitkin maailmaa oli levitetty kopioita tuhansittain evankeliumeista ja kirjeistä.Luuletko ettei niitä osattu lukea?
Kirjallinen sana on mitä parhain ilmoitus Jumalalta.
"Kirjallinen sana on mitä parhain ilmoitus Jumalalta."
Kirjallinen sana josta ei tiedetä kuka sen on kirjoittanut ei voi olla luotettava lähde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On luterilaisillakin Raamatussa Apokryfikirjat. Vihkiraamattuun ne on painettu, mutta rippiraamatusta jätetty pois.
Vaikka apokrifikirjoja voidaan painaa myös luterilaisen Raamatun kansien väliin, ne eivät silti kuulu luterilaiseen Raamattuun. Kyse on vähän samasta asiasta kuin siinä, että moniin Raamattuihin on lisätty karttoja ja muuta ylimääräistä - eivät ne kuulu varsinaiseen Raamattuun vaan ne ovat pelkkä ylimääräinen lisä siihen.
Luther poikkesi kristinuskosta juutalisuuteen poistaessaan Raamatusta osia. Syytä onkin ensin palauttaa osat Pyhän kirjan kansien väliin, ottaa niistä oppia ja sitten tehdä lopulliset päätelmät asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko on jatkoa vanhaantestamentiin, VT ja UT on yhdessä Raamattu.
Ei sen enempää tai vähempää kuin islam on jatkoa vanhaan testamenttiin.
Miten sovitat sen siihen että kumpikaan uskonto ei pidä Koraania ja Raamattua samana?
Islam ja kristinusko eivät ole mitenkään verrattavissa ja ovat eri asia.
Kristittyjä on 2,4 miljardia. Muslimeja 1,7 miljardia.
Muslimimaassa ei saa kääntyä kristityksi, kristityssä maassa saa vaihtaa uskontoa. Et näe ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.
Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?
Kaikenlainen roskatieto ympärillämme lisääntyy, joten loogista että yhä enemmän tarvitaan myös tarkempaa oikeaa tietoa.
Vierailija kirjoitti:
"Kirjallinen sana on mitä parhain ilmoitus Jumalalta."
Kirjallinen sana josta ei tiedetä kuka sen on kirjoittanut ei voi olla luotettava lähde.
Tunnetko esim. Paavalin kirjeitä tai Mooseksen kirjoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?
Jeesusta -ei mitenkään.
Kuka on Roomalaiskirkon päämies?
Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.
Säälin sinua mikäli oikeasti uskot moiseen hulluuteen.
Paavi on paavi, normaali jannu ilman mitään eri oikeuksia. Tosin aika paljon paskempi jannu kuin suurin osa muista ihmisitä.
Sana ei muutu, mutta Sanaa uskovien määrä on käynyt vähiin niin koko maailmassa, Suomessa kuin ko. kirkossakin. Sitä se maallistuminen on. Pian temmataan uskovat yläilmoihin, ja maallistajille se on sitten vain voi-voi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kirkko voi tulla toimeen ilman päämiestään?
Jeesusta -ei mitenkään.
Kuka on Roomalaiskirkon päämies?
Jeesus. Paavi on hänen sijaisensa maan päällä.
Mistä tämä tieto ja sijaisuus löytyy Raamatusta?
Kristinusko perustuu siihen että kaikki oppi perustellaan selvällä Raamatun sanalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.
Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?
No mihin se sana olisi pitänyt laittaa?
Uskot siis, että kaikkivaltias Jumala auttoi ihmiset kirjoittamaan ja kokoamaan luotettavan Raamatun, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan 1500-luvulle asti? Miksei hän johdattanut samalla kirkkoaan muissakin asioissa vaan jätti tavallisen rahvaan väärien opetusten armoille, vaille mitään mahdollisuutta tarkastaa mitä Raamatussa todella sanottiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä muuten johtuu, että protestanttisuus ja sola scriptura -oppi syntyi juuri silloin kun lukutaito ja kirjapainotaito alkoi levitä? Jeesuksen aikaan eläneiden ihmisten olisi varmasti ollut vaikea kuvitella, että Jumala olisi piilottanut sanansa johonkin vaikeasti kopioitavaan kirjakokoelmaan, jota osasi lukea vain harvat ja valitut.
Kukaan ei ole vielä vastannut tähän. Mitä varten Jumala olisi piilottanut sanansa kirjakokoelmaan, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan ennen 1500-lukua?
No mihin se sana olisi pitänyt laittaa?
Uskot siis, että kaikkivaltias Jumala auttoi ihmiset kirjoittamaan ja kokoamaan luotettavan Raamatun, jota vain harvat ja valitut pystyi lukemaan 1500-luvulle asti? Miksei hän johdattanut samalla kirkkoaan muissakin
Luojan kiitos Agrigola kehitti kirjakielen ja käänsi Raamatun.
Jo Jobin aikaan osattiin lukea ,Job on VT vanhin kirja.
"Jo Jobin aikaan osattiin lukea ,Job on VT vanhin kirja."
Osa ihmisistä on tietysti osannut lukea jo tuhansien vuosien ajan, mutta lukutaito oli pitkään harvinaisuus.
Saatana ja hänen demoninsa uskovat Jumalaan. Että eipä tuo pelkkä uskominen kovin suuri meriitti ole.