Lue keskustelun säännöt.
Miksi ev.lut kirkko maallistuu
Kommentit (1634)
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on säälittävin kaikista, jos hän uskoo pelkästään tätä elämää varten.
Siksi kirkon pitää saarnata lakia ja evankeliumia. Siis sitä mikä on Raamatussa.
Laki saattaa ihmisen synnintuntoon. Jos rikkoo yhdenkin kohdan, on rikkonut koko lain. Kaikki ihmiset ovat lain edessä syyllisiä koko elämänsä ajan, oli kristitty, tai ei.
Laki ajaa ihmisen Kristuksen luo saamaan syntinsä anteeksi synninpäästössä. Evankeliumi on pelkkää armoa.
Kristityn ihmisen elämään kuuluu myös ristin kantaminen ja kilvoittelu.
Tieto siitä, että on olemassa viimeinen tuomio, taivas ja kadotus.
Tuo on Martti Lutherin opetus pähkinänkuoressa ja se on loogisesti yhdenpitävä Raamatun kanssa. Kannattaa lukea Raamattua. Martti Lutherin kirjat ovat tosi kiinnostavia, koska ne kirkastavat Raamattua.
/////
Lisään vielä tähän mikä kuuluu Martti Lutherin opetukseen; on olemassa kiusaaja, Paholainen. Sekin on yhdenpitävä asia Raamatun kanssa.
Luther sanoi jotenkin, että älä luule että Paholainen on jossain kaukana. Hän on siinä, sinun vierelläsi.
Luultavasti Paholainenkin on lempattu pois niin sanotusta luterilaisuudesta.
Se on Paholaiselle, Saatanalle todellinen voitto, jos kukaan ei enää edes usko, että Paholainen on olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Luterilainen" kirkko:
Hymistelyä rakkaudesta ja armosta. Ei puhuta parannuksesta yhtään mitään.
Puhutaan ihmisille korvasyyhyn mukaan ja tuuditetaan kansa synnin uneen.
Joku oli miettinyt sitä, voiko kirkossa puhua viimeisestä tuomiosta. Tämä henkilö piti aamuhartauden radiossa. Ikävä kyllä, en kuullut sitä.
Puhe viimeisestä tuomiostahan voisi tehdä ihmisille levottoman olon ja ihminen voisi alkaa miettiä vakavasti uskonasioita. Liian rankkaa settiä meille hengellisesti veltoille ihmisille.
Joten pidetään Suomen Liberaali Ekumeeninen kirkko. Valtion kirkko ja sen palvelukset, häät, hautajaiset, kaste ja ehtoollinen.
Tämä on ensimmäinen ja viimeinen kerta elämässäni milloin olen keskustellut julkisesti Suomen kirkosta.
Sitten, kun virallisesti hyväksytään homojen vihkiminen kirkko järjestykseen, kirkon oppi, rippikouluopetus ym. muuttuu, Katekismus uudistetaan ja nykyisille sekä seuraaville sukupolville ei jää mitään jäljelle luterilaisesta opetuksesta ja minunkin kannanottoni muuttuvat laittomiksi.
"Ainoastaa muslimeilla on eri jumala. Päättele siitä."
Muslimit ja kristityt palvoo täysin samaa jumalaa. Molemmat on Abrahamilaisia uskontoja jotka perustuvat samaan juutalaisten oppiin. Samoihin pyhiin kirjoituksiin joista ne on sitten läheneet erkanemaan toisistaan.
Eli jos jumala tai pyhä henki kommunikoi uskovien kanssa niin varmasti sen täytyy koskea myös juutalaisia ja muslimeja.
Vierailija kirjoitti:
"Ainoastaa muslimeilla on eri jumala. Päättele siitä."
Muslimit ja kristityt palvoo täysin samaa jumalaa. Molemmat on Abrahamilaisia uskontoja jotka perustuvat samaan juutalaisten oppiin. Samoihin pyhiin kirjoituksiin joista ne on sitten läheneet erkanemaan toisistaan.
Eli jos jumala tai pyhä henki kommunikoi uskovien kanssa niin varmasti sen täytyy koskea myös juutalaisia ja muslimeja.
/////
Muslimitkin uskovat esim. Viimeiseen tuomioon, mutta he eivät usko, että Jeesus on Jumalan Poika.
Kyse ei ole samasta uskosta.
Vierailija kirjoitti:
Ehhhhh... Esimerkiksi Iranissa tulee koko ajan väkeä uskoon, juurikin Pyhän Hengen ansiosta.
Iranissa kaikki on uskossa. Koska uskonnottomuus on kuolemanrangistuksen uhalla kriminalisoitu. Joten Pyhä Henki pääsee helpolla. Ainakaan kukaan siellä ei uskalla ääneen sanoa epäilevänsä jumalan olemassaoloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ainoastaa muslimeilla on eri jumala. Päättele siitä."
Muslimit ja kristityt palvoo täysin samaa jumalaa. Molemmat on Abrahamilaisia uskontoja jotka perustuvat samaan juutalaisten oppiin. Samoihin pyhiin kirjoituksiin joista ne on sitten läheneet erkanemaan toisistaan.
Eli jos jumala tai pyhä henki kommunikoi uskovien kanssa niin varmasti sen täytyy koskea myös juutalaisia ja muslimeja.
/////
Muslimitkin uskovat esim. Viimeiseen tuomioon, mutta he eivät usko, että Jeesus on Jumalan Poika.
Kyse ei ole samasta uskosta.
Kristinusko ja islam on eri uskontoja, mutta molemissa on sama jumala. Ihan kuten on juutalaisilla.
Luuk. 17: 26 - 30 Jeesuksen sanat:
26. Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan päivinä oleva.
27. Ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, ja tulva tuli ja tuhosi heidät kaikki.
28. On oleva niin kuin oli Lootin päivinä. Ihmiset söivät ja joivat, ostivat ja myivät, istuttivat ja rakensivat.
29. Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, taivaasta satoi tulta ja tulikiveä, ja se tuhosi heidät kaikki.
30. Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luuk. 17: 26 - 30 Jeesuksen sanat:
26. Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan päivinä oleva.
27. Ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, ja tulva tuli ja tuhosi heidät kaikki.
28. On oleva niin kuin oli Lootin päivinä. Ihmiset söivät ja joivat, ostivat ja myivät, istuttivat ja rakensivat.
29. Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, taivaasta satoi tulta ja tulikiveä, ja se tuhosi heidät kaikki.
30. Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
Miten tällä on mitään tekemistä keskustelun kanssa? Miksi ajattelit olevan tärkeää copy/pasteta sattumanvarainen katkelma Raamatusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehhhhh... Esimerkiksi Iranissa tulee koko ajan väkeä uskoon, juurikin Pyhän Hengen ansiosta.
Iranissa kaikki on uskossa. Koska uskonnottomuus on kuolemanrangistuksen uhalla kriminalisoitu. Joten Pyhä Henki pääsee helpolla. Ainakaan kukaan siellä ei uskalla ääneen sanoa epäilevänsä jumalan olemassaoloa.
Muslimeilla ei ole käsitettä pyhä henki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehhhhh... Esimerkiksi Iranissa tulee koko ajan väkeä uskoon, juurikin Pyhän Hengen ansiosta.
Iranissa kaikki on uskossa. Koska uskonnottomuus on kuolemanrangistuksen uhalla kriminalisoitu. Joten Pyhä Henki pääsee helpolla. Ainakaan kukaan siellä ei uskalla ääneen sanoa epäilevänsä jumalan olemassaoloa.
Muslimeilla ei ole käsitettä pyhä henki.
Jumala (pyhä henki) on kaikkivoipainen joten se tuskin on esteenä miksi pyhä henki ei voisi kommunikoida muslimin tai juutalaisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ainoastaa muslimeilla on eri jumala. Päättele siitä."
Muslimit ja kristityt palvoo täysin samaa jumalaa. Molemmat on Abrahamilaisia uskontoja jotka perustuvat samaan juutalaisten oppiin. Samoihin pyhiin kirjoituksiin joista ne on sitten läheneet erkanemaan toisistaan.
Eli jos jumala tai pyhä henki kommunikoi uskovien kanssa niin varmasti sen täytyy koskea myös juutalaisia ja muslimeja.
/////
Muslimitkin uskovat esim. Viimeiseen tuomioon, mutta he eivät usko, että Jeesus on Jumalan Poika.
Kyse ei ole samasta uskosta.
Kristinusko ja islam on eri uskontoja, mutta molemissa on sama jumala. Ihan kuten on juutalaisilla.
Tuo on yksi näkökulma asiaan. Toisaalta on myös täysin perusteltua väittää, että muslimeilla ja jopa juutalaisilla on eri Jumala kuin kristityillä: Vaikka jokin osa Jumalasta olisi kaikille yhteinen, se ei riitä tekemään koko Jumalasta yhteistä. Ja kuten Raamatussa sanotaan, sillä jolla ei ole Poikaa ei ole myöskään Isää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suoraan sanoen muslimien jumala on kristittyjen perkele.
https://blogs.helsinki.fi/sosiaalinen-identiteetti/2021/03/01/kolmen-us…
Abrahamilaisissa uskonnoissa on kaikissa sama jumala. Eikö täällä oikeasti kukaan tiedä edes perusasioita maailman suurimmista uskonnoista?
Maallistuminen tapahtuu ehkä kirkossa mutta koko länsimainen yhteiskunta ei ole maallistumassa. Hengellisyys ja henkisyys tapahtuu vaan muualla kuin instituutioissa.
Liian moni kokee olevansa ulkopuolinen kirkon pölyttyneissä tavoissa, siksi Jumalaa etsitään muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehhhhh... Esimerkiksi Iranissa tulee koko ajan väkeä uskoon, juurikin Pyhän Hengen ansiosta.
Iranissa kaikki on uskossa. Koska uskonnottomuus on kuolemanrangistuksen uhalla kriminalisoitu. Joten Pyhä Henki pääsee helpolla. Ainakaan kukaan siellä ei uskalla ääneen sanoa epäilevänsä jumalan olemassaoloa.
Muslimeilla ei ole käsitettä pyhä henki.
Jumala (pyhä henki) on kaikkivoipainen joten se tuskin on esteenä miksi pyhä henki ei voisi kommunikoida muslimin tai juutalaisen kanssa.
Mitä Hän kommunikoisi?
Ilmestyskirja
Johanneksen ilmestys 22: 18 - 21
18. Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin
lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen kaikki ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
19. Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.
20. Hän, joka todistaa tämän, sanoo:
" Tämä on tosi, minä tulen pian." Aamen.
Tule, Herra Jeesus!
21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suoraan sanoen muslimien jumala on kristittyjen perkele.
https://blogs.helsinki.fi/sosiaalinen-identiteetti/2021/03/01/kolmen-us…
Abrahamilaisissa uskonnoissa on kaikissa sama jumala. Eikö täällä oikeasti kukaan tiedä edes perusasioita maailman suurimmista uskonnoista?
Sano sinä miksi Allahilla ei ole poikaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehhhhh... Esimerkiksi Iranissa tulee koko ajan väkeä uskoon, juurikin Pyhän Hengen ansiosta.
Iranissa kaikki on uskossa. Koska uskonnottomuus on kuolemanrangistuksen uhalla kriminalisoitu. Joten Pyhä Henki pääsee helpolla. Ainakaan kukaan siellä ei uskalla ääneen sanoa epäilevänsä jumalan olemassaoloa.
Muslimeilla ei ole käsitettä pyhä henki.
Jumala (pyhä henki) on kaikkivoipainen joten se tuskin on esteenä miksi pyhä henki ei voisi kommunikoida muslimin tai juutalaisen kanssa.
Mitä Hän kommunikoisi?
Voisi vaikka kertoa mikä näistä uskonnoista on oikeassa. Sen jälkeen kaikki voisi seurata sitä ja nämä muut jäisi tarpeettomiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuk. 17: 26 - 30 Jeesuksen sanat:
26. Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan päivinä oleva.
27. Ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, ja tulva tuli ja tuhosi heidät kaikki.
28. On oleva niin kuin oli Lootin päivinä. Ihmiset söivät ja joivat, ostivat ja myivät, istuttivat ja rakensivat.
29. Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, taivaasta satoi tulta ja tulikiveä, ja se tuhosi heidät kaikki.
30. Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
Miten tällä on mitään tekemistä keskustelun kanssa? Miksi ajattelit olevan tärkeää copy/pasteta sattumanvarainen katkelma Raamatusta?
////
Sattumanvarainen?
Ei.
Se kertoo juuri siitä ajasta missä nyt elämme.
Tämän opettaminen kuuluisi niin sanotulle luterilaiselle kirkolle juuri tässä ajassa.
Kirkkoon on liittynyt paljon "kannattajajäseniä", jotka saattavat olla aktiivisesti kantaa ottavia. Toisaalta ns. uskovia on eronnut. Ev. lut. kirkko on hyvin pieni ja autonominen, joten muutoksen tuulet voivat puhaltaa. Suomen ortodoksinen ja katolinen kirkko taas ovat osa isoja uskontokuntia, ja niitä koskevia kysymyksiä ei voida päättää Suomessa erikseen.
Uskotko todella noin? Jeesus itse rukoili, että kaikki kristityt olisivat yhtä. Millainen todistus se olisikaan maailmalle, jos kaikki uskovat olisi yhtä ja samaa porukkaa, joka tekee yhdessä työtä evankeliumin eteen! Nykyinen tilanne, jossa kristityt on hajaantunut tuhansiin keskenään eri mieltä oleviin kuppikuntiin ja riitelee milloin mistäkin, on suoraan sanottuna surkea.
Kuppikuntien yhdistyminen ei olisi keneltäkään pois. Vaikka kaikki kristityt kuuluisi samaan kirkkoon, siellä voisi silti olla erilaista toimintaa erilaisille ihmisille. Itse asiassa erilaiset ihmiset voitaisiin ottaa huomioon paljon paremmin kuin nyt, kun osa kristityistä on hajaantunut eri seurakuntiin hyvinkin mitättömien syiden tähden.