Lue keskustelun säännöt.
Miksi ev.lut kirkko maallistuu
Kommentit (1634)
Naiset ovat eritttäin hyviä pappeja ja ehdottoman sopivia ammattiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Raamattu on Jumalan kirje ihmisille "
Joitakin VT: n kirjoja ollut satakin ihmistä muokkaamassa. Monet Paavalin kirjeet kirjoitettu myöhemmin hänen nimissään ym. Eiköhän kirjoittajat ole ihan ihmisiä olleet. Jumala ei ole vielä yhtään kirjettä tehnyt.
Jumalan muokkaama prosessi. Eikä Vanhasta Testamentista voi puhua kristinuskon yhteydessä. Se on Juutalaisten pyhä kirja. Raamatussa se on siksi, että se ennustaa messiasta ja kertoo Jumalan luonteesra. Toki Jumala halusi sen muokkaantuvan juuri sellaiseksi kun se nyt on.
Uudessa Testamentissa ei ole "väärennöksiä", koska kukaan kirjoittaja ei kirjoittanut sinne omassa voimassaan vaan Pyhän Hengen voimassa. Paavalin oppilaan kirjoittama kirje on yhtälailla kirje Jumalalta. Eihän Paavali eikä hänen oppilaansa tiennyt kirjoittavansa pyhää kirjaa. He vaan antoivat oman todistuksensa oikeasta uskosta ja Jumala siunasi sen johdattamalla sen Raamattuun.
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat eritttäin hyviä pappeja ja ehdottoman sopivia ammattiinsa.
Eivät ole, koska naisella on taipumus ajatella ihmistä ja hänen tunteitaan. Papin täytyisi ajatella opin puhtautta.
Vierailija kirjoitti:
"Messuissa ehtoollista on jakamassa taviksia, jotka saaneet pikakoulutuksen tehtäväänsä. Esim. tätä ei papit saisi ulkoistaa ja halventaa."
Mikä siinä hommassa on niin erityistä? Kai jokainen osaa antaa kouluttamattakin. Tuskin Jumala kysyy tutkintotodistusta. Ihminen itsessään on arvokas ja oikea motiivi lienee Jumalalle tärkein. Mutta ihan sama mulle, en kirkossa edes käy.
No siis, asiahan ei varsinaisesti koske sua ollenkaan, kun et käy kirkossa. Mielipiteitä toki aina maailmaan mahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus oli niiden puolella joita sen aikainen yhteiskunta syrji. Voisin hyvin ajatella että puolustaisi myös seksuaalisia vähemmistöjä. Nykyajan kristityt ovat Jeesuksen ajan kirjanoppineita ja fariseuksia.
Erittäin samaa mieltä, taisin tuolla aiemmin kirjoittaakin jotain tuon tapaista, nimenomaan siitä näkökulmasta, että Jeesus todellakin oli aina sen heikomman vähäväkisemmän puolella.
Täällä on niin jyrkkää uskisväkeä liikkeellä, että niillekin tekisi jonkinmoinen "eheyttäminen* hyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkko toimii täysin päinvastoin kuin saarnaa. Kirkot ja seurakunnat ovat olemassa vain jo ajat sitten kerättyä suurta omaisuuttaan turvatakseen ja hallitakseen. Kirkko on pelkkä omaa etuaan suojeleva instituutio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Messuissa ehtoollista on jakamassa taviksia, jotka saaneet pikakoulutuksen tehtäväänsä. Esim. tätä ei papit saisi ulkoistaa ja halventaa."
Mikä siinä hommassa on niin erityistä? Kai jokainen osaa antaa kouluttamattakin. Tuskin Jumala kysyy tutkintotodistusta. Ihminen itsessään on arvokas ja oikea motiivi lienee Jumalalle tärkein. Mutta ihan sama mulle, en kirkossa edes käy.
Jo Luther pyrki siihen että papeilla ei olisi mitään erityisasemaa kirkossa.
Luther olikin monella eri tavoin rohkea ja hieno mies, toisin kuin hänen seuraajinaan esiintyvät pelkurimaiset pölkkypäät.
Luther oli epäilemättä rohkea ja siinä mielessä mies paikallaan, mutta ei hän mikään superihminen ollut. Lanseerasi montakin vahingollista asiaa, joita luterilaiset ovat lampaina toistelleet ja vielä aikojen muuttuessa lisää vääristelleet ja väärinymmärtäneet. Ei kannata Lutheria katsoa vaan Raamattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat eritttäin hyviä pappeja ja ehdottoman sopivia ammattiinsa.
Olen tavannut vain kammottavia ja erittäin kammottavia naispappeja, ihmishirviöitä. Tosin sama pätee miespappeihinkin.
Vuosikymmenien ja useiden kymmenien pappien joukossa olen kohdannut ainoastaan yhden ominaisuuksiltaan tehtäväänsä sopivan papin. Tosin varmasti hänkin on ainoastaan teeskennellyt lahjakkaasti edessäni.
Papit ovat menetettyjä Mammonalle.
Eroan kirkosta. Takaisin en palaa.
Kirkon nimi pitää muuttaa, se on harhaanjohtava. Se ei ole mikään evankelisluterilainen kirkko.
Oikea nimi on Suomen ekumeeninen kirkko.
Tai Suomen liberaali ekumeeninen kirkko
Lyhenteet: SEK ja SLEK.
Itse kannatan nimeä SLEK, Suomen liberaali ekumeeninen kirkko.
.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat hyvin pitkälle ihmisten keksimiä ja muokkaamia. Ihmiset riitelevät itse keksimistään jutuista, varmaa tietoa ei ole. Jos ihan järjellä ajatellaan niin mitä väliä sillä edes on Jumalalle ketä joku rakastaa. Ihan sama se on.
Aivan totta, itseasiassa KAIKKI uskonnot on ihmisten keksimiä, paitsi juutalaisuus ja kristinusko, jotka on ainoita joissa uskotaan todelliseen jumalolentoon. Nyt on ateisteillekin kynnys matalalla, kun ei tarvitse uskoa kuin yhteen!
Joopa joo, minä olen ainoa oikea Jumalan sanan tulkitsija ja uskontoni on ainoa oikea ;)
Paskakin on hyvää, 500 miljardia kärpästä ei voi olla väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luther edusti saksalaisten juutalaisvihaa. Paljon vakavia puutteita ko. tyypissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkollisverotuloista on tullut kultainen vasikka, jonka eteen uhrataan kaikki periaatteet, ettei yksikään lapsena kastettu ateisti eroaisi ja pienentäisi verokertymää.
Lailliset palvelut on saatava pyörimään verorahoja vastaan jokaiselle halukkaalle. Ei voi syrjiä. Kirkko voi olla mukana ihmisen elämän tärkeimmissä hetkissä. Ei ole keltään pois.
Väärä asenne, koska kirkko ei ole palvelulaitos, vaan pelastuslaitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyvästi ajetaan homojen ja lesbojen kirkkovihkimistä, ollaan Pridessa, on sateenkaaritapahtumia. EV.lut kirkko on unohtanut ihan tavallisen kristityn. Mennään aina viimeisimpien tuulien mukana.
Ne on kuule ne homot yms nekin tavallisia seurakuntalaisia - Jeesuskin oli aina syrjittyjen puolella
On tietenkin, mutta heihin halutaan näkyvästi panostaa, vaikka sillä hinnalla, että tavan kristityt voi unohtaa. Aikuisille, vaikka yksinäisille, sairaille, kiireen uuvuttamille ei ole mitään yhteisöllisiä kokoontumisia, tapahtumia, luentoja, konsertteja. Paitsi korkeintaan jouluna.
Messuissa ehtoollista on jakamassa taviksia, jotka saaneet pikakoulutuksen tehtäväänsä. Esim. tätä ei papit saisi ulkoistaa ja halventaa.
Joka sunnuntai on jumalanpalvelus (jossa kyllä on normaalisti paikalla kymmenen 70-95 vuotiasta kantista.
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat eritttäin hyviä pappeja ja ehdottoman sopivia ammattiinsa.
Kenen sana painaa enemmän, sinun vai Raamatun? Raamattu kieltää naisia toimimasta pappeina.
Vierailija kirjoitti:
"Messuissa ehtoollista on jakamassa taviksia, jotka saaneet pikakoulutuksen tehtäväänsä. Esim. tätä ei papit saisi ulkoistaa ja halventaa."
Mikä siinä hommassa on niin erityistä? Kai jokainen osaa antaa kouluttamattakin. Tuskin Jumala kysyy tutkintotodistusta. Ihminen itsessään on arvokas ja oikea motiivi lienee Jumalalle tärkein. Mutta ihan sama mulle, en kirkossa edes käy.
Sulle on sitten varmaan ihan sama, vaikka ristiäisissä joku ihan kuka vaan voi vähän valuttaa vettä lapsen päähän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maallistuu? Pelkkä rahantekolaitoshan se on aina ollut. Hyvänä esimerkkinä kuvaus papin käytöksestä vaikkapa kirjasta Täällä Pohjantähden Alla, mikä tosin on fiktiota, mutta sen papin ja sen perheen toiminta yhtä sikamaista kuin mitä nämä hyvät paimenet tekivät oikeassa elämässä ja pahempaakin. Köyhästä talosta vietiin kirkon verojen maksamisen takia vaikka ainoa lehmä pappilaan, niin siinä sitä on ollut lähimmäisenrakkautta papilta kerrakseen, kun on heittänyt ihmiset ilman ravintoa. Toivottavasti kaatuu koko evvk lopullisesti ja onneksi sen pelkän rahastuksen ovat nykyihmiset viimein huomanneet ja lopettaneet höpöjuttujen rahoittamisen ja weonnet kirkosta. Niin tein minäkin ja useita tuhansia on jäänyt omaan käyttöönwikä ole mennyt leipäpappien mahaan. Uskoa Jumalaan ja Jeesukseen voi ilman kirkollisveron maksamistakin. Jeesushan kaatoi rahanvaihtajien pöydät, koska ei halunnut ett
Papit ovat kaikista ammattiryhmistä julmin ja säälimättömin. Raatelevat sudet lampaiden vaatteissa.
Pappien synnit ulottuvat taivaaseen asti ja enemmän.
Kavahtakaa pappeja!
Eiiiiihhhh! Ei pappishullua palstalle, ei pappishullua mihinkään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Jeesukselle kaikki on ok.
Niinkö? Sitten et ole lukenut Raamattua. Jeesus ei ollut mikään kaikkea sallivaa hippi. Jeesus käski tehdä parannuksen synneistä. Hän puhui ja varoitti erittäin paljon Hel vetistä!
Sitä helvettiä te kiihkoluulevaiset jaksatte helliä. Se on niin mukava kuvitella naapurin kituvan siellä iankaiken.
Nimenomaan näin: aina se naapuri joutuu liekkeihin eikä se homot yms. sinne oikeudettomasti tuominnut ihminen
Kukaan ihminen ei voi tuomita helvettiin, koska ihmisellä ei ole mitään valtaa päättää, kuka pääsee/joutuu minnekin. Mutta ihminen voi varoittaa siitä, että Jumala laittaa helvettiin n
Siinäpähän juuri laitoit jotain 40% suomalaisista helvettiin - joka toinen liitto päättyy eroon ja takuulla kaikki n*ssii vielä eron jälkeenkin. Jotkut menevät ihan papin edessä naimisiinkin 5-6 kertaa-
Vierailija kirjoitti:
Luther edusti saksalaisten juutalaisvihaa. Paljon vakavia puutteita ko. tyypissä.
Aikansa lapsi. Ja suorapuheinen suurisuu. Kuten tuolla aikaisemmin sanoin, rohkea kyllä ja hänellä oli paikkansa aikojen murroksessa. Mutta mikään kaikkitietävä hän ei ollut. Juutalaisten suhteen hän toisteli vaan oman aikansa ihmisten asennetta, valitettavasti. Juutalaisia vastaan ollaan aina oltu. Katsokaapa vaan mitä heistä tänäkin päivänä puhutaan. Johtuu siitä, että osattomat eivät voi sulattaa, että joku kansa olisi Jumalan valittu.
Hoh-hoijaa!