Lue keskustelun säännöt.
Onko sairaanhoitajat muka palkkakuopassa, tienaavat saman kuin koneinsinööri
11.05.2024 |
Kun katselin palkkatilastoja, niin esimerkiksi sairaanhoitaja ja koneinsinööri tienaavat kutakuinkin saman. Vaikea nähdä, että sairaanhoitajat olisivat missään erityisessä palkkakuopassa, kun tätä aina säännöllisesti kuulee.
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan tulee tienata vähemmän kuin koneinsinöörin koska sairaanhoitajan työ on haalarihommaa. Vai kuinka kauan luulisitte kestävän koneinsinöörin opetella sairaanhoitajan työt, ja sairaanhoitajan koneinsinöörin hommat?
Sote-alalla se haalarihommia tekevä duunari on lähihoitaja. Jos on helpompi hahmottaa kun vertaa tekniikan alaan niin näin:
lähihoitaja - asentaja (ammattikoulu)
sairaanhoitaja - insinööri (AMK/alempi korkeakoulututkinto)
osastonhoitaja - diplomi-insinööri (ylempi korkeakoulututkinto)
Eikö lääkäri ja DI ole vastaavat ammatit koulutuksen puolesta?
Lääkäri ei ole hoitohenkilökuntaa, eikä hoitajien esimies. Eikä näin ollen tuossa listassa jatkumona ylöspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aiheeseen liittyen, muutoinkin on huvittavaa kun naiset aina sanoo, että naisen euro on 80 senttiä tms verrattuna miehen euroon. Minä en ainakaan tiedä työpaikkoja, joissa samasta työstä maksettaisiin eri palkka eri sukupuolille.
Opetuspuolella se ero hoidetaan erilaisilla TVA-lisillä, joita miehille hoidetaan järjestyy ja naiset eivät älyä olla vailla. Miesopettajille myös heltiää lupa tukiopetuksen antamiselle koulun jälkeen - eli siitä saa palkan. Naisopettajat sen sijaan pitäisi tunnin aikana opetusjärjestelyillä järjestää aikaa henkilökohtaiseen opetukseen. Eli ilman palkkaa.
Näin meidän koululla. Koulunjohtaja on nainen, jos sillä mitään väliä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ollut sairaalassa? Minä olen, ja olen sitä mieltä että hoitajalle pitäisi maksaa enemmän palkkaa. Paljon enemmän kuin jollekin insinöörille. Siellä pidetään huolta ihmisistä jotka ovat heikoimmillaan. Aivan uskomattomia tyyppejä, ammattitaitoisia, kärsivällisiä ja lämpimiä kiireestä huolimatta. Enemmän palkkaa!
Olen ollut potilaana ja siitä oli henkilökunnan ammattitaito kaukana.
Varmaan joissakin paikoissa alkaa jo näkyä, että alalle ei saada enää parasta ainesta, palkkataso on jäänyt matalaksi niin se ei enää houkuttele.
Alalle hakeutuu huonompaa ainesta ja alalla pysyvät ovat epämotivoituneita. Tottakai se näkyy. Matala palkka ja heikot mahdollisuudet vaikuttaa omaan työhön lisää riskiä työuupumukselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat luulee olevansa palkkakuopassa, koska he eivät erota bruttoa netosta ja heidän mielestään vuoro- ja pyhälisät ei ole palkkaa.
Vain noin puolet sairaanhoitajista saa vuoro- ja pyhälisiä. Puolet ei saa. Suunta on, että yöpäivystyksiä harvennetaan, ja vanhushoivassa yövuorot teetetään vain lähihoitajilla, sairaanhoitajat tekevät päivätyötä.
Sairaanhoitajat työskentelevät yövuoroissa enää pääasiassa vain isoissa sairaaloissa olevissa päivystyksissä ja sellaisilla osastoilla, joilla potilaat tarvitsevat sairaanhoidollista hoitoa yölläkin, ja niitä on koko ajan vähemmän kuin ennen.
Miksi sitten on mahdotonta päästä päivätyöhön, jos hoitajalla on sairaus tai joku muu henkilökohtainen syy, että ei voi tehdä yövuoroja?
Koska nainen on naiselle susi näissä naisenemmistöisissä työpaikoissa. Eli vaihdevuosista kärsivä kuuskymppinen osastonhoitaja kurmuuttaa kolmikymppistä sh-naista, vaikka tämä riutuu työuupumisen kynnyksellä. "Ei minun nuoruudessa kukaan valittanut", ajattelee päivätyötä tekevä osastonhoitaja mielessään, joten "koulutetaanpa tyttöä"..
Sairaanhoitajat laskevat palkakseen vain nettopalkat ilman lisiä ja vertaavat niitä muiden palkkoihin jotka on bruttopalkkoja lisineen..
Amis inssit ei kelpaa vertailuun vaan ainoastaan DI insinöörit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin kauan kuin muistan, ne ovat kitisseet palkoistaan. Mikään ei riitä ja vapaita pitäisi saada aina vaan enemmän. Sauraslomatkin sovitaan, kenen vuoro on pitää milloinkin. Eikä kukaan valvo.
Vierailija kirjoitti:
No nyt kyllä valehtelet tai olet ymmärtänyt väärin. Kaikki insinöörit tienaa enemmän. Vuorotyölisä tietenkin tuo vuorotyötä tekevälle sh:lle lisiä, mutta on paljon hoitajia päivätyössä. Ja jos insinööri tekee vuorotyötä, nii hänkin saa vuorolisät, jolloin hän edelleen tienaa enemmän kuin vuorotyötä tekevä sairaanhoitaja.
Tämä on juuri se pointti, mitä tilastot ja ihmiset eivät ymmärrä. Vuorotyön ja päivätyön palkkoja ei voi verrata keskenään. Pitää verrata vuorotyötä tekevään insinööriin, jolloin huomataan, että insinööri tienaa selvästi enemmän. Miksi pitää yrittää muuttaa faktoja? Insinööri tienaa enemmän kuin sairaanhoitaja. Sitä tosiasiaa ei voi muuttaa, vaikka kuinka haluaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Diplomi-insinöörin mediaanipalkka vakituisessa työsuhteessa oli vuoden 2023 lokakuussa 5 597 euroa ja keskipalkka 6 051 euroa. "
https://www.tek.fi/fi/tietoa-tekista/tutkimus/tek-tutkii-tyoelama-ja-ty…
Öh, DI on yliopistotutkinto kuten lääkäreillä. Sairaanhoitajilla ja AMK insinööreillä on saman tasoinen koulutus.
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kuin muistan, ne ovat kitisseet palkoistaan. Mikään ei riitä ja vapaita pitäisi saada aina vaan enemmän. Sauraslomatkin sovitaan, kenen vuoro on pitää milloinkin. Eikä kukaan valvo.
Eka lause voi pitää paikkansa ja pitäisikö sille sitten tehdä jtkn?
Kolme seuraavaa lausetta ovat sinun omaa projisointiasi ja tuubaa. Pitäisikö sinun tehdä sille jtkn?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan tulee tienata vähemmän kuin koneinsinöörin koska sairaanhoitajan työ on haalarihommaa. Vai kuinka kauan luulisitte kestävän koneinsinöörin opetella sairaanhoitajan työt, ja sairaanhoitajan koneinsinöörin hommat?
Sote-alalla se haalarihommia tekevä duunari on lähihoitaja. Jos on helpompi hahmottaa kun vertaa tekniikan alaan niin näin:
lähihoitaja - asentaja (ammattikoulu)
sairaanhoitaja - insinööri (AMK/alempi korkeakoulututkinto)
osastonhoitaja - diplomi-insinööri (ylempi korkeakoulututkinto)
Eikö lääkäri ja DI ole vastaavat ammatit koulutuksen puolesta?
Lääkäri ei ole hoitohenkilökuntaa, eikä hoitajien esimies. Eikä näin ollen tuossa listassa jatkumona ylös
Mikä saa sut kuvittelemaan että DI on aina insinöörin esimies? Niillä on usein ihan erilaiset työnkuvat yrityksissä. Onko sairaanhoitaja muuten lähihoitajan esimies?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä on perheessä koneinsinööri ja sairaanhoitaja. Insinööri tienaa huomattavasti paremmin. Molemmat päivätyössä.
insinööri käy töissä jatkuvasti, mutta hoitaja on suurimman ajan saikulla, lakossa tai äitiyslomailemassa
Kärsiikö insinöörit lapsettomuudesta? Hoitajat käsketään pakkolailla töihin. Sairasteluja kyllä tulee kun ollaan lähikontaktissa satojen eri pöpöjen kanssa. Vai haluatko kuumeisen/ yskivän/nuhaisen/ vatsavaivaisen yms yms hoitajan hoitavan sinua? Vai saako parannella kotona oloa?
Itsekkin tärisin kolmen peiton alla kylmissäni ja oksensin, en mennyt seuraavana päivänä töihin.
10% hoitajien saikuista on oikeita sairauksia.muuten saikutellaan jokaisen pikku vitutuksen vuoksi
Mikä ihmeen vihakampanja täällä on ollut menossa ja vielä ennen äitienpäivää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt kyllä valehtelet tai olet ymmärtänyt väärin. Kaikki insinöörit tienaa enemmän. Vuorotyölisä tietenkin tuo vuorotyötä tekevälle sh:lle lisiä, mutta on paljon hoitajia päivätyössä. Ja jos insinööri tekee vuorotyötä, nii hänkin saa vuorolisät, jolloin hän edelleen tienaa enemmän kuin vuorotyötä tekevä sairaanhoitaja.
Tämä on juuri se pointti, mitä tilastot ja ihmiset eivät ymmärrä. Vuorotyön ja päivätyön palkkoja ei voi verrata keskenään. Pitää verrata vuorotyötä tekevään insinööriin, jolloin huomataan, että insinööri tienaa selvästi enemmän. Miksi pitää yrittää muuttaa faktoja? Insinööri tienaa enemmän kuin sairaanhoitaja. Sitä tosiasiaa ei voi muuttaa, vaikka kuinka haluaisi.
Kuinkas usein sulle sairaanjoitajalle on soitettu vapaapäivänä klo 23 että teholla on järjestelmät kaatuneet eikä nähdä kenenkään sydänkäyrää?
Niinpä, insinöörin ja sairaanhoitajan töitä ei voi tosiaan verrata.
T: DI nainen
Vierailija kirjoitti:
Alalta lähtee yhä enemmän sairaanhoitajia pois, kun mahdollisuudet vuorotyöhön viedään. Mikä enää houkuttelee sairaanhoitajan ammatissa siinä vaiheessa, kun ei saa vuorolisiä, ei pyhä/ylityökorvauksia, ei pidempiä vapaita vaan työaika on ma-pe kello 7.30-15.30 ja pitää kantaa vastuu kaikkein vaativimmista työtehtävistä, mutta käteen jää vähemmän kuin lähihoitajakollegalla.
No alkakoot tehdä lähärin hommia, jos niitäkin pitää kadehtia, mikä estää? Lähäreistä on pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat luulee olevansa palkkakuopassa, koska he eivät erota bruttoa netosta ja heidän mielestään vuoro- ja pyhälisät ei ole palkkaa.
Ei. Ongelma on siinä, että ihan se sama osaaminen vaaditaan ja sama on vastuu vaikka tekisi päivätyötä. Ei se työ sinällään muutu yhtään sen helpommaksi tai vähemmän vastuulliseksi, joten peruspalkka nimenomaan on se vertailukelpoinen palkka. Vuorolisät tietenkin nostaa palkkaa ihan kuten kaikilla aloilla joilla vuorotyötä tehdään, mutta ne ovat korvausta epämukavista työajoista. Peruspalkka on se, mikä maksetaan ihan puhtaasti koulutus- ja osaamisvaatimusten mukaan. Erikoissairaanhoidon poliklinikoilla voi sairaanhoitajalla olla pitkäaikaisesti useita kymmeniä potilaita kokonaisvaltaisesti täysin omalla vastuullaan. Lääkäriä potilaat tapaat ehkä kerran tai kaksi vuodessa, ja se lääkäri tekee päätökset hyvin pitkälti juuri hoitajalta saamansa tiedon perusteella. Kyllä se palkka vaan on pieni, kun tämän ottaa huomioon. Ymmärrän kyllä, että jos palkankorotukset aina koskevat prosentuaalisesti myös vuorolisiä, nousee vuorotyötä tekevien palkka sen myötä poskettoman korkeaksi. Siksi pitäisikin nostaa ainoastaan peruspalkkaa, jotta päivätyötä tekevät eivät jää palkkakuoppaan. Vuorolisät voisi maksaa kiinteinä, ei prosentuaalisesti niin, että peruspalkan noustessa myös vuorolisät nousevat. Se olisi reilumpaa ja toteuttamiskelpoisempaa. Nykyisellä systeemillä ero päivätyötä ja vuorotyötä tekevien sairaanhoitajien palkoissa vaan kasvaa, ja se ei kyllä ole reilua. Tottakai epämukavista työvuoroista pitääkin maksaa ekstraa, kuten tehdäänkin, mutta niiden lisien ei tarvitsisi nousta palkankorotusten myötä automaattisesti, vaan ne pitäisi käsitellä ihan erillisenä osana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä on perheessä koneinsinööri ja sairaanhoitaja. Insinööri tienaa huomattavasti paremmin. Molemmat päivätyössä.
Ja kumpi tekee älyllisesti haastavampaa työtä?
Selvästikin aliarvostat sairaanhoitajien työtä. Et taida tietää, mitä se pitää sisällään.
Tai sitten et itse tiedä, minkälaista insinöörin työ on ja mihin se korkeampi palkka perustuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan tulee tienata vähemmän kuin koneinsinöörin koska sairaanhoitajan työ on haalarihommaa. Vai kuinka kauan luulisitte kestävän koneinsinöörin opetella sairaanhoitajan työt, ja sairaanhoitajan koneinsinöörin hommat?
Sote-alalla se haalarihommia tekevä duunari on lähihoitaja. Jos on helpompi hahmottaa kun vertaa tekniikan alaan niin näin:
lähihoitaja - asentaja (ammattikoulu)
sairaanhoitaja - insinööri (AMK/alempi korkeakoulututkinto)
osastonhoitaja - diplomi-insinööri (ylempi korkeakoulututkinto)
Eikö lääkäri ja DI ole vastaavat ammatit koulutuksen puolesta?
Lääkäri ei ole hoitohenkilökuntaa, eikä hoitajien esimie
Älä viitsi sössöttää aiheen vierestä. Samalla tavalla kuin DI insinööri ei ole amk insinöörin esimies niin ei myöskään sairaanhoitaja ole lähihoitajan esimies. Sh voi olla kyllä vuorovastaava.
Se oli pointti, että turha lääkärien palkkoja vetää tähän, kun he eivät ole missään palkkajatkumossa tai esimiesasemassa hoitajiin nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt kyllä valehtelet tai olet ymmärtänyt väärin. Kaikki insinöörit tienaa enemmän. Vuorotyölisä tietenkin tuo vuorotyötä tekevälle sh:lle lisiä, mutta on paljon hoitajia päivätyössä. Ja jos insinööri tekee vuorotyötä, nii hänkin saa vuorolisät, jolloin hän edelleen tienaa enemmän kuin vuorotyötä tekevä sairaanhoitaja.
Tämä on juuri se pointti, mitä tilastot ja ihmiset eivät ymmärrä. Vuorotyön ja päivätyön palkkoja ei voi verrata keskenään. Pitää verrata vuorotyötä tekevään insinööriin, jolloin huomataan, että insinööri tienaa selvästi enemmän. Miksi pitää yrittää muuttaa faktoja? Insinööri tienaa enemmän kuin sairaanhoitaja. Sitä tosiasiaa ei voi muuttaa, vaikka kuinka haluaisi.
Kuinkas usein sulle sairaanjoitajalle on so
Olipa äärettömän typerä kommentti! Kunkakohan usein sinut sitten on soitettu paikalle elvyttämään potilasta? Tai ylipäätään toteuttamaan vaativia hoidollisia toimenpiteitä ihan konkreettisesti käytännössä? Niinpä! Ei tosiaan voi verrata!
jos nyt ihan ilman sarkasmia sanon, niin ei varmasti kummankaan työtä pidä vähätellä. Eri ammattiryhmien työtehtävät poikkeavat luonnollisesti toisistaan, eikä se tarkoita, että kummankaan työ olisi vähemmän vaativaa tai arvokasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä on perheessä koneinsinööri ja sairaanhoitaja. Insinööri tienaa huomattavasti paremmin. Molemmat päivätyössä.
Ja kumpi tekee älyllisesti haastavampaa työtä?
Selvästikin aliarvostat sairaanhoitajien työtä. Et taida tietää, mitä se pitää sisällään.
Tai sitten et itse tiedä, minkälaista insinöörin työ on ja mihin se korkeampi palkka perustuu.
Aivan turhaa jankutusta. Niin kauan kun et ole tehnyt molempia työnkuvia kaikissa mahdollisissa työpaikoissa, niin et voi täällä kertoa totuutena mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä on perheessä koneinsinööri ja sairaanhoitaja. Insinööri tienaa huomattavasti paremmin. Molemmat päivätyössä.
Ja kumpi tekee älyllisesti haastavampaa työtä?
Selvästikin aliarvostat sairaanhoitajien työtä. Et taida tietää, mitä se pitää sisällään.
Tai sitten et itse tiedä, minkälaista insinöörin työ on ja mihin se korkeampi palkka perustuu.
Aivan turhaa jankutusta. Niin kauan kun et ole tehnyt molempia työnkuvia kaikissa mahdollisissa työpaikoissa, niin et voi täällä kertoa totuutena mitään.
Tiedän hyvin, ettei kukaan usko, mutta olen sote-alalla nykyään ja olen myös insinööri. Vaihdoin alaa loppuun palamisen vuoksi.
Ennen sote-alalle hakeutumista ihmettelin sairaanhoitajien palkkatasoa, mutta en enää. Insinöörin työ on paljon lähempänä lääkärin työn vaativuutta. Sairaanhoitajiin vertaaminen on aivan älytöntä.
Tähän sulla on antaa varmaankin hyvä lähdeviittaus tai linkki?