Lue keskustelun säännöt.
HS: Miehillä korkea koulutus ei enää vaikuta lasten saamisen todennäköisyyteen tai vaikuttaa jopa negatiivisesti
10.05.2024 |
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010402063.html
"Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan tuoreessa tutkimuksessa selvitettiin koulutuksen vaikutusta lasten saantiin, ja erityisesti miehiä koskevat oletukset poikkesivat paljon odotetusta.
Naisten kohdalla koulutus vaikutti lapsimäärää lisäävästi, mutta miehillä vaikutus oli lähellä nollaa tai jopa negatiivinen."
Missä on menty pieleen? No siinä, että nykyään tapailu ja deittailu on tosi visuaalista. Etenkin nuoremmissa ikäluokissa treffeille pääsee lähinnä, jos on hyvännäköinen. Netissä jopa avoimesti irvaillaan "insinörteille" tai tylsille miehille jotka ovat tunnollisesti opiskelleet.
Entisaikoina riitti vain että on hyvä palkka ja koulutus niin ei ollut niin hirveästi ulkonäöllä, pituudella yms. visuaalisilla asioilla väliä (eikä toisaalta edes deittiäppejä ollut olemassa, korkeintaan jotain kirjepalstoja).
Kommentit (222)
Länsimaissa ihmiset saavat jo suurimmaksi osaksi onneksi päättää kukin omasta elämästään. Ei ole ulkoapäin ohjattua elämää (kuten uskonnot ja lahkot, politiikka..you name it)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun katsoo millaisia kavereita palstapojillakin on, niin osaisivat varmaan neiteinä valita tosi kivan kumppanin ja lapsille isän...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän on ainakin ylellä ollut juttuja miesten ja naisten arvomaailmojen kasvamisesta erilleen. Minulla oli sama kokemus jo 15 vuotta sitten, jolloin olin itse teini, eikä se näkemys ole muuttunut. Samanhenkisiä miehiä on todella vaikea löytää, enkä todellakaan deittaillut mitenkään puhtaan visuaalisesti. Löysin sopivan miehen ja tiesin sen heti, koska niitä sopivia ei niin vain löydy. Moni ystävä ja tuttu on sanonut etsivänsä samanlaista, se on vaikeaa.
Olen mies, joka on suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon humanistisesta pääaineesta. Olen aina kokenut olevani arvoiltani ja ajatusmaailmaltani ehkä lähempänä naisia, kuin monia miehiä. Olen monen miehen mielestä siis stereotyyppinen vihervasemmistolainen soijalattemies (vaikka en omasta mielestäni mahdu minkään stereotypian sisään).
No en todellakaan luovu arvomaailmastani joidenkin älyvapaiden Palestiinan palvojiem vuoksi. Sitä voi katsoa mikä maa Lähi-idässä on liberaalien ja se ei ole musuvaltio, silti naiset vaativat lisää musuja kaikkialle
Vierailija kirjoitti:
Koulutetut miehet yliarvoivat oman tasonsa ja mahdollisuutensa löytää nuorempi hedelmällinen kumppani sitten, kun humputukset ovat ohitse ja keskikalju alkaa loistaa. Monilla voisi olla lukuisia mahdollisuuksia sitoutua ja perustaa perhe kumppaneidensa kanssa, mutta he kuvittelevat, että heillä on loputtomasti aikaa ja mahdollisuuksia. Kaiken maailman deittiapit vielä korostavat tätä harhaa. Syy ei ole siinä, etteikö suurin osa heistä haluaisi lapsia kyselytutkimusten mukaan, vaan pariutuminen ja lisääntymiskumppanin etsiminen aloitetaan liian myöhään. Naiset ovat vastoin hallitsevaa diskurssia vähemmän kranttuja ja pariutuvat myös eri koulutustasoista olevien miesten kanssa, koska tietävät oman tasonsa ja ymmärtävät hieman paremmin omat biologiset rajansa mitä tulee hedelmällisyyteen.
"Suurin osa heistö haluaisi lapsia" ei pidä paikkaansa. Alle 50% alle viisikymppisistä miehistä JA naisista haluaa lapsia. Lähde: MLL tuorein tutkimus.
kaikki eivät ole nasseja elikoita sentääs onneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutetut miehet yliarvoivat oman tasonsa ja mahdollisuutensa löytää nuorempi hedelmällinen kumppani sitten, kun humputukset ovat ohitse ja keskikalju alkaa loistaa. Monilla voisi olla lukuisia mahdollisuuksia sitoutua ja perustaa perhe kumppaneidensa kanssa, mutta he kuvittelevat, että heillä on loputtomasti aikaa ja mahdollisuuksia. Kaiken maailman deittiapit vielä korostavat tätä harhaa. Syy ei ole siinä, etteikö suurin osa heistä haluaisi lapsia kyselytutkimusten mukaan, vaan pariutuminen ja lisääntymiskumppanin etsiminen aloitetaan liian myöhään. Naiset ovat vastoin hallitsevaa diskurssia vähemmän kranttuja ja pariutuvat myös eri koulutustasoista olevien miesten kanssa, koska tietävät oman tasonsa ja ymmärtävät hieman paremmin omat biologiset rajansa mitä tulee hedelmällisyyteen.
"Suurin osa heistö haluaisi lapsia" ei pidä paikkaansa. Alle 50% alle viisikymppisistä
Tuo tutkimus on sitten ristiriidassa muiden tutkimusten kanssa. Väestöliiton raportissa Kuka haluaa lapsia 2020-luvulla? taas todetaan, että korkeintaan kolme lasta omaavien 20-45 vuotiaiden miesten keskuudessa kaiken kaikkiaan 12,3 % piti ihannelapsilukunaan nollaa ja korkeakoulutetuista 7,3 % halusi nolla lasta, eli korkeakoulutus vähensi todennäköisyyttä haluta nolla lasta. Tulos perustuu CGS kyselyyn, joka perustuu satunnaisotokseen eikä vastaajapaneeliin, mikä parantaa kyselyn yleistettävyyttä perusjoukkoon. Tulokset ovat pysyneet samana vuodesta 2015 lähtien: "GGS-kyselyn perusteella lapsilukuihanteiden vaihtelu väestöryhmittäin ei ole juuri muuttunut vuodesta 2015, vaan siinä on edelleen suunnilleen samansuuruisia tai ainakin samansuuntaisia eroja. Myös vuoden 2015 Perhebarometriaineistossa nollaa lasta itselleen toivoivat erityisesti ne, joilla ei ole parisuhdetta, pääkaupunkiseudulla elävät, korkeintaan perusasteen koulutuksen saaneet, pienituloiset ja työttömät."
2015 tutkimukset ovat nykymaailmaam erittäin vanhentunutta aineistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Entisenä nuorena naisena ei tullut vastaan yhtäkään miestä, joka olisi halunnut lapset ennen kuin täyttää 35. Se mukavin ja rakastunein halusi lapsia nelikymppisenä."
Tämä kertoo vain sinun miesmausta.
Itse olisin halunnut lapsia jo 28 iästä alkaen, mutta jos ei keneltäkään naiselta tule vastakaikua niin ei niitä lapsia voi yksinkään saada.
Naiset unohtaa näistä tarinoistaan aina ne miehet, jotka on jätetty kaverivyöhykkeelle. Teillä ei tunnu olevan mitään käsitystä tavismiesten pariutumisesta vaan kaikki tarinanne koskee vain suosituimpia miehiä.
Juuri näin. Omassa tuttavapiirissä (pääosin kolmekymppisiä yliopistotutkinnon käyneitä) käytännössä kaikki miehet haluaisivat lapsia, mutta tosi moni on friend zonella.
Tämähän on hyvä juttu. Mielelläni lähtisin parisuhteeseen korkeasti koulutetun ja vapaaehtoisesti lapsettoman miehen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me tehtiin ystäväporukassa lapset 2000-2010. Silloin näytti hyvältä. Kaikki ollaan korkeastikoulutettuja. Viisi perhettä, jotka vietetään vieläkin kaikki juhlat yhdessä, uudet vuodet, juhannukset, vaput jne.. 1 nelilapsinen perhe, 3 kolmilapsista perhettä ja 1 kaksilapsinen perhe. Silloin mietin, että kyllä tällä saadaan Suomen nousuun. Mutta tilanne näyttää huonontuneen siitä.
Nyt ei ole mitään hajua, miten tämä meidän jälkikasvu tulee lisääntymään, eivät ole vielä siinä iässä, vaan opiskelevat ja osa lukiossa.
https://www.vaestoliitto.fi/verkkojulkaisut/kuka-haluaa-lapsia-2020-luv…
Tässä linkki 2022 tutkimukseen, joka ei ole vanhentunutta aineistoa kenenkään mittapuulla. Suomalaiset haluavat keskimäärin 2 lasta. Suomessa syntyy nyt keskimäärin 1,26 lasta. Se on todella suuri ero, johon voisi hyvin vaikuttaa politiikan keinoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vuosi vuodelta naisten vaatimusten lista vaan kasvaa, ja antavat takaisin yhä vähemmän.
Ne miehet jotka pääsee pukille panee, mutta eivät jaksa sitoutua. Häntäheikit jäävät kokonaan ilman.
Tässä yksi esimerkki elävästä elämästä miehestä, joka on kuvitellut, että aikaa lapsentekoon on loputtomasti:
Nelikymppinen, korkeakoulun käynyt työkaverimies seurusteli jotain 15 vuotta saman naisen kanssa, josta nyt erosi. On yhtäkkiä alkanut hourimaan eron jälkeen jatkuvasti jotain lapsijuttuja, joita kertoo aina varsinkin yli 10 vuotta nuoremmalle alaiselleen, johon ilmeisesti iskenyt silmänsä. Varmaan keski-iänkriisi iskenyt eron jälkeen?
Ei kyllä näyttänyt olevan lastenhankinta vielä muutama vuosi sitten yhtään mielessä, kun osti exänsä kanssa kaksion, johon muuttivat ison koiran kanssa. Oisko ehkä kannattanut tehdä ne lapset sen 15 vuoden seurustelun aikana kolmikymppisenä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuosi vuodelta naisten vaatimusten lista vaan kasvaa, ja antavat takaisin yhä vähemmän.
Ne miehet jotka pääsee pukille panee, mutta eivät jaksa sitoutua. Häntäheikit jäävät kokonaan ilman.
Antavat takaisin yhä vähemmän = eivät suostu lasten kanssa kotona nalkissa oleviksi kotiorjiksi, joilla ei ole omaa elämää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutetut miehet yliarvoivat oman tasonsa ja mahdollisuutensa löytää nuorempi hedelmällinen kumppani sitten, kun humputukset ovat ohitse ja keskikalju alkaa loistaa. Monilla voisi olla lukuisia mahdollisuuksia sitoutua ja perustaa perhe kumppaneidensa kanssa, mutta he kuvittelevat, että heillä on loputtomasti aikaa ja mahdollisuuksia. Kaiken maailman deittiapit vielä korostavat tätä harhaa. Syy ei ole siinä, etteikö suurin osa heistä haluaisi lapsia kyselytutkimusten mukaan, vaan pariutuminen ja lisääntymiskumppanin etsiminen aloitetaan liian myöhään. Naiset ovat vastoin hallitsevaa diskurssia vähemmän kranttuja ja pariutuvat myös eri koulutustasoista olevien miesten kanssa, koska tietävät oman tasonsa ja ymmärtävät hieman paremmin omat biologiset rajansa mitä tulee hedelmällisyyteen.
"Suurin osa heistö haluaisi lapsia" ei pidä paikkaansa. Alle 50% alle viisikymppisistä
Saman tutkimuksen mukaan 85% parikymppisistä haluaa lapsia. Tuo alle 50% oli se osuus hiukan alle 50 -vuotiaista, joka haluaisi vielä lisää lapsia. Siinä iässä suurimmalla osalla kuitenkin on jo lapsia, eli vaikkei haluaisi niitä lisää, voi olla silti aivan lapsimyönteinen ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vuosi vuodelta naisten vaatimusten lista vaan kasvaa, ja antavat takaisin yhä vähemmän.
Ne miehet jotka pääsee pukille panee, mutta eivät jaksa sitoutua. Häntäheikit jäävät kokonaan ilman.
Antavat takaisin yhä vähemmän? Onpa oudosti sanottu.
Ensiksi, miten niin takaisin? Nykyään moni mies ei anna parisuhteessa yhtään mitään. Kulut jaetaan puoliksi, kotitöitä ei. Ai niin, jps nainen tienaa enemmän, niin sitten ei jaeta kuluja puoliksi.
Toiseksi, siihen aikaan kun miehet vielä antoivat jotain parisuhteessa, naiset tekivät yksin kutakuinkin kaikki kotityöt ja luopuivat ihan yleisesti kunnollisesta nousujohteisesta työurasta miehen takia. Eli tuo yhä vähemmän on erittäin terve kehitys.
Helpommallahan sitä pääsee ku ei tee lapsia.
Lapsi tarkottaa käytännössä heihei rahat, heihei vapaus, heihei yöunet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa miehistä ei juuri pääse edes 1.treffeille, puhumattakaan siitä, että pääsisi niin pitkälle, että lasten tekeminen olisi realistista.
Tämä. Minulle rumahkona miehenä se että pidän vastasyntynyttä lasta sylissäni on ajatuksena yhtä kaukainen kuin se että polkisin polkupyörällä kuuhun, kun ottaa huomioon sen etten pääse edes TREFFEILLE asti vaikka pyyhin vuodessa tuhansia naisia oikealle sovelluksissa ja teen livenäkin aloitteita.
Siinä treffien ja vastasyntyneen sylissä pitämisen välillä kuitenkin on niin monta eri vaihetta, prosessia ja mahdollisesti vuosien tapailua ja yhdessäoloa. Minä en pääse edes siihen vaiheeseen että voisi puhua naisen kanssa kasvotusten asiasta. Ja nirsoudesta ei ole kyse koska olen pudottanut fyysisetkin kriteerit aivan nollaan
No se on seurausta naisten omasta toiminnasta ja hypergamiasta, joten ihan itseään voivat syyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Entisenä nuorena naisena ei tullut vastaan yhtäkään miestä, joka olisi halunnut lapset ennen kuin täyttää 35. Se mukavin ja rakastunein halusi lapsia nelikymppisenä."
Tämä kertoo vain sinun miesmausta.
Itse olisin halunnut lapsia jo 28 iästä alkaen, mutta jos ei keneltäkään naiselta tule vastakaikua niin ei niitä lapsia voi yksinkään saada.
Naiset unohtaa näistä tarinoistaan aina ne miehet, jotka on jätetty kaverivyöhykkeelle. Teillä ei tunnu olevan mitään käsitystä tavismiesten pariutumisesta vaan kaikki tarinanne koskee vain suosituimpia miehiä.
Juuri näin. Omassa tuttavapiirissä (pääosin kolmekymppisiä yliopistotutkinnon käyneitä) käytännössä kaikki miehet haluaisivat lapsia, mutta tosi moni on friend zonella.
Sama täällä. Itse en (onneksi) halua lapsia, mutta on aivan käsittämätöntä katsoa ketkä miehet pääsevät perustamaan perheitä ja ketkä eivät.
eri
Miksi pitäisi pakottaa ja maanitella ketään lisääntymään. Jos mies ei halua tai tajua lisääntyä, niin todellakin parempi olla lapseton. Yhteiskunta sopeutukoon siihen ettei lapset enää nappaa.