Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Tosi ärsyttävää kun taas pienituloisia kyykytetään.
Ruotsissa asuu 18.000 pienituloista suomalaista kansaneläkeläistä. Nämä eivät varmasti enää äänestä huomisissa EU-vaaleissa Suomen hallituksessa istuvaa RKP:tä tämän kansaneläketempauksen jälkeen.
Miksi täällä ollaan mukisematta maksamassa sosiaalitueksi nyt määriteltyä kansaneläkettä rikkaille pääomasijoittajille Suomessa, mutta evätään se kaikkein köyhimmiltä vanhuksilta ulkomailla. Eikö asian pitäisi olla juuri päinvastoin sosiaalituessa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä ollaan mukisematta maksamassa sosiaalitueksi nyt määriteltyä kansaneläkettä rikkaille pääomasijoittajille Suomessa, mutta evätään se kaikkein köyhimmiltä vanhuksilta ulkomailla. Eikö asian pitäisi olla juuri päinvastoin sosiaalituessa.
Vastaus on protektionismi, mutta se ei kelpaa. Protektionismi on kielletty EU:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt unohtunut se tosiasia, joka mainittiin pienellä. Kansaneläkeläinen voi edelleen oleskella ulkomailla 6 kk vuodessa eikä menetä eläkettään. Kansaneläkeläinen voi siis olla talvet ulkomailla ja kesät Suomessa.
Köyhä kansaneläkeläinen saa yleensä eläkeläisen asumistukea Suomessa. Sitä ei makseta hänelle siltä vajaa puolelta vuodelta, jonka hän viettää ulkomailla, vaikka kansaneläke tuleekin. Käytännössä siis köyhempi vanhus ei voi viettää vajaata puoltakaan vuotta Suomen rajojen ulkopuolella eikä vapaa liikkuminen ja asuminen hänen kohdallaan edelleenkään toteudu tasavertaisesti muiden EU-kansalaisten kanssa, vaikka hän kirjansa Suomeen siirtäisikin. Kela ei maksa asumistukea niiltä kuukausilta, jolloin hän on ulkomailla. Asumistuki edellyttää maassa oloa ja asunnossa asumista.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuu 18.000 pienituloista suomalaista kansaneläkeläistä. Nämä eivät varmasti enää äänestä huomisissa EU-vaaleissa Suomen hallituksessa istuvaa RKP:tä tämän kansaneläketempauksen jälkeen.
No mutta ruotsikaan ei maksa ulkomaille kansaneläkettä. Lopetti viime vuoden alussa. Siihen olen sopeutunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa asuu 18.000 pienituloista suomalaista kansaneläkeläistä. Nämä eivät varmasti enää äänestä huomisissa EU-vaaleissa Suomen hallituksessa istuvaa RKP:tä tämän kansaneläketempauksen jälkeen.
No mutta ruotsikaan ei maksa ulkomaille kansaneläkettä. Lopetti viime vuoden alussa. Siihen olen sopeutunut.
Ruotsi ei lopettanut kansaneläkettä v. 2023. Siellä ei ole ollut kansaneläkettä 30 vuoteen. Ruotsi lopetti takuueläkkeen maksun ulkomaille. Suomi ei ole ikinä edes maksanut takuueläkettä ulkomaille. Tosiasioihin on sopeuduttava.
Maksaako Suomi takuueläkkeet ulkomaille?
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?
Ruotsin takuueläke oli vastaava kuin meidän lisä/ täydennys kansaneläke. Summatkin täsmää. Mm minulta loppui ruotsin eläke, jota ehdin saada n 15 vuotta ja summa oli n 100e/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?
Ruotsin takuueläke oli vastaava kuin meidän lisä/ täydennys kansaneläke. Summatki
Tuo kertoo juuri siitä, että Ruotsin vastaava " takuueläke" on sama kuin Suomessa maksettu kansaneläkkeen lisäosa. Suomessa lisäosa on ollut suuruudeltaan keskimäärin 132e/kk. Joten pulinat pois.
Vierailija kirjoitti:
Maksaako Suomi takuueläkkeet ulkomaille?
Ei
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?
Ruotsin takuueläke oli vastaava kuin meidän lisä/ täydennys kansaneläke. Summatki
Ei ole, Suomen kansaneläke on ollut olemassa paljon ennen Ruotsin takuueläkettä eikä niillä ole mitään samoja elementtejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?
Ruotsin takuueläke oli vastaava k
Ei pidä paikkaansa. Korkeintaa Ruotsin takuueläkettä vastaa Suomen taluueläke, siihen ainakin pyrittiin kun se tehtiin. Kansaneläke on Suomen oma perinteinen eläke, eikä sellaista Ruotsissa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?
Ruotsin takuueläke oli vastaava kuin meidän lisä/ täydennys kansaneläke. Summatki
Jos olet 15 vuotta ehtinyt saada Ruotsin takuueläkettä ennen vuotta 2023 niin kyseessä tuskin on vanhuuseläke, josta nyt kansaeläkkeessämme on pääosin kyse. Lisäksi Ruotsin EU:lta saama takuueläke-päätös tuli 2017 ja vasta 2023 Ruotsi sen toteutti. Eikö Ruotskaani ilmottanut mitään etukäteen , vaikka oli 7 vuotta aikaa lähettää kirje eläkkernsaajille? Ruotsin toiminnasta on tehty kantelu EU:lle, saatat sinäkin saada vielä menettämäsi rahat takaisin. Jos Suomen systeemi ja kaavailut noin kovasti miellyttävät niin kannattaa hakea Suomen kansalaisuutta.
Jäävät ulkomaille. Nyt täytyy vaan puolison elättää ne. Ei kellään oikeasti köyhällä ole varaa muuttaa Espanjaan.
Helvetin hyvä juttu. Normi-ihmisellä on työeläke. Nää on jotain työnvälttelijöitä tai rikkaiden edustusvaimoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?
Ruotsin takuueläke oli vastaava k
Olen ollut ikäni Suomen kansalainen ja syntyperäinen suomalainen. Olin pienen pätkän( alle vuoden) Ruotsissa töissä 70- luvun alussa ja siitä se pieni eläke tuli. Luulin työeläkkeeksi, mutta syksyllä -22 tuli kirje , jossa sanottiin että on takuueläke ja sen maksu loppuu vuoden - 23 alusta. Saan ihan kohtalaisen hyvää työeläkettä suomesta pitkältä uralta ja eläkeikäni oli 58v. Kolmivuorotyöstä akuuttisairaanhoitoalalta.
Vierailija kirjoitti:
Helvetin hyvä juttu. Normi-ihmisellä on työeläke. Nää on jotain työnvälttelijöitä tai rikkaiden edustusvaimoja.
Kansaneläkettä maksetaan työeläkkeen päälle, jos työeläke on jäänyt tietyn summan alle. Näitä ovat pienipalkaisissa töissä olleet, mutta ennen kaikkea maanviljelijät ja yrittäjät.
Miksi puhutaan 540 Espanjassa asuvasta kansaneläkkeen saajasta, kun heitä on ulkomailla yhteensä yli 24.000. Suurin osa eli yli 18.000 asuu Ruotsissa.
Kovin hepposilla tiedoilla täällä ollaan liikkeellä, yksi on luullut saavansa työeläkettä Ruotsista ja saikin takuueläkettä, jonka luulee olevan sama kun Suomen kansaneläke. Toinen arvelee, että puoliso kyllä elättää kansaneläkeläisen ulkomailla. Kuvitellaan myös täysin ristiriitaisesti, että kansaneläkeläiset välttelisivät veroja ulkomailla, mistä ihmeen tuloista he näin tekisivät. Toiset puolestaan patistavat vanhuuseläkeläisiä tulemaan Suomeen töihin itsensä elättämään, siis yli 70 vuotiaana. Eräät taas kehottavat jäämään Espajaan, ettei tarvitse Suomea tulla kuormittamaan. Valtaosa on kuvitellut, että lähes kaikki kansaneläkeläiset asuvat Espanjassa, vaikka moneen kertaan on sanottu fakta, että n. 560 henkilöstä on kyse. Ketjun perusteella monelle purkautujalle riittäisi, jos vain Espanjaan muuttaneilta lakkautettaisiin kansaneläke. Aikamoisessa turbulenssissa suomalainen vanhus nyt ihmettelee, missä olla ja elää, vai ollakko olllenkaan.
Tätä ei voi lainkaan eikä miltään osin vwrrata Ruotsin menettelyyn. Ruotsi luopui kansaneläkesysteemistään vuonna 2010 ja loi takuueläkkeensä silloin. Vuonna 2017 Ruotsi sai EU;lta päätöksen kyseisen takuueläkkeen maksamisesta ulkomaille mutta otti sen käyttöön vasta vuonna 2023. Hyvän aikaa on Ruotsissa kansalaisilla ollut tiedostaa eläketurvansa kattavuus eri tilanteissa. Suomi teki takuueläkkern vuonna 2011 eikä mitään kyselemättä maksanut sitä ulkomaille. Toisin kuin Ruotsi, Suomi piti ja pitää edelleen Ruotsilta apinoimansa takuueläkkeen rinnalla perinteisen kansaneläkkeen. Nyt se lopetetaan brutaalisti kertalaagista ulkomaille taaskaan mitään mistään kyselemättä ja mitään Ruotsiin verrattavia siirtymäaikoja ei edes ole. Miltä osin tätä muka voisi verrata Ruotsin menettelyyn?