Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko olemassa Jumala?
Kommentit (291)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toistaiseksi ei ihmiskunta ole löytänyt ainuttakaan syytä olettaa yhdenkään Jumalan olemassaoloa, joten sillä mennään. Jos asiaan tulee muutos, harkitsen kantaani uudestaan.
Ei tarvitse tehdä oletuksia, kun Raamatusta löytyy mm. neljän evankeliumikirjan verran todisteita!
Raamatun profetiat myös toteutuvat aina 100% varmuudella, kuten esimerkiksi juutalaisen kansan palaaminen Israeliin. Lähes 2000 vuotta disporan alkamisen jälkeen! Jo pelkästään se on ihme, että mikään kansa on pysynyt omana kansanaan ja kulttuurinaan noin pitkän aikaa, vielä hajaantuneena ympäri maapalloa muiden kansojen sekaan.
Ympäripyöreydet on aina helppo tulkita jälkikäteen tosiksi.
On Jumala varmasti olemassa mutta tylkää vetää lonkkaa. Lähinnä 2000 v sitten kävi hoitamassa tähdellisimmän duunin ja on siitä asti ottanut rennosti ja sellaisen sivustaseuraajan roolin
Vierailija kirjoitti:
On Jumala varmasti olemassa mutta tylkää vetää lonkkaa. Lähinnä 2000 v sitten kävi hoitamassa tähdellisimmän duunin ja on siitä asti ottanut rennosti ja sellaisen sivustaseuraajan roolin
Jos se kyllästi ja vaihtoi peliä?
Vierailija kirjoitti:
On Jumala varmasti olemassa mutta tylkää vetää lonkkaa. Lähinnä 2000 v sitten kävi hoitamassa tähdellisimmän duunin ja on siitä asti ottanut rennosti ja sellaisen sivustaseuraajan roolin
Ehkäpä, tai sitten ei.
Jumala yksin tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa monta jumalaa, ei vain yhtä.
On vain yksi ainoa Jumala , kaikki muut jumalat on
pah olaisisen eksytystä. Olet harhainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan hän. Lisätietoja saa faktakirja Raamatusta.
Mistäs sellaisen sitten löytää, ainoat Raamatut mitä minä olen koskaan nähneet ovat kaikki olleet satukirjoja.
Vahva suositus vuoden 1992 kirkkoraamatulle. Satukirjalla viittaat ilmeisesti Jehovan todistajien uudenmaailman käännökseen, mikä tosiaan onkin aika satukirja (en suosittele).
Jos haluaa lukea "venkoilevan" käännöksen, suosituksesi on paikallaan. Esim. profeetta Jo'el'in värssyn pätkä:
...eshpoH et-ruHi al-kol-basar
on käännetty ysikakkasessa näin:
1 -- (Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä) vuodatan (eshpoH) henkeni (et-ruHi) kaikkiin (al-kol) ihmisiin (basar).
Kuitenkin sana basar tarkoittaa ainakin alkuperäisesti lihaa.
Veikkaisin että yli 90 prosentissa esim. raamattu.uskonkirjat.net -saitin useista erikielisistä käännöksistä basar on käännetty oikein, lihaksi...
On toki myönnettävä että BDB:ssa on myös merkitys ihmiskunta (ja kikkelin eufemismi! LOL!)
1) flesh
1a) of the body
1a1) of humans
1a2) of animals
1b) the body itself
1c) male organ of generation (euphemism)
1d) kindred, blood-relations
1e) flesh as frail or erring (man against God)
1f) all living things
1g) animals
1h) mankind
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mikä on lopputulos, harhaiset vai realastit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateismi ei ole yhtään parempi kuin täysillä vetävät uskojat. Sori tuoda uutiset mutta täysi varmuus jopa ateismiin on ärsyttävän kaikkitietävyyden huippu. Parempi asenne on suoraan neutraalilla keskellä, avoimella mielellä, valmiina tarkastelemaan faktoja, joilla se mieli muuttuu.
"Satukirja tyhmiltä maanviljelijöiltä" vastauksena kaikkeen uskonnolliseen on kuolettava annos myötähäpeää. Kumminkin kirja täynnä mytologiaa ja kulttuuria jota voi tarkastella, taas, avoimin mielin. Kunhan se ei ole 9v tytön naimista, kuten Muhammad Koraanissa. Kaikkea ei tarvitse kunnioittaa. Raja menee juurikin väkivaltaan, vihaan, ja pedareihin.
Tarkoitatko tällaista kamaa?
12Mutta jos kaupunki ei suostu rauhaan vaan ryhtyy taisteluun teitä vastaan, piirittäkää se, 13ja kun Herra, teidän Jumalanne, antaa sen teidän käsiinne, surmatkaa kaikki sen miehet. 14Naiset,
Ymmärrätkö lukemaasi? Mitäs sanoo viimeisenä lauseena? Äly hoi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1900 luvulla kuoli erinäisissä sodissa
-1 maailmansota
-2 maailmansota
-korea
-vietnam
-erinäiset siirtomaista irtautumis sodat
-espanjantauti
-AIDS
-liikenne
-alkoholi
-tupakka
200-300 miljoonaa ihmistä ennenaikaisesti eikä vieläkään ole näyttäytymistä tms tapahtunut.
jos kirkonmiehiä ja naisia on uskominen niin kaikista
suurin synti on esiaviollinen seksi.
voimme siis vetää johtopäätöksen että jumala on
makuuhuoneita tirkistelevä r...
Ymmärrän, ymmärrätkö sinä? Vai etkö osaa lukea kunnolla jos minun pitää sinulle tavata? Äly hoi vaan harhaiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä oli ennen Ukko, mutta sitten pakotettiin ottamaan Jumalaksi Juudean alueen JHV.
Ajatelkaa kuinka lapsellista. Lopettakaa tuo Jumala, ottakaa tämä Jumala--tai itkette ja otatte.
Jos nämä samat ihmiset olisivat tienneet mitä me tänään, tuskin he olisivat pakottaneet toisia uskonvaihtoon. Länsimaissa ei ole enää noin sataan vuoteen pakotettu ketään uskoon.
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli ennen Ukko, mutta sitten pakotettiin ottamaan Jumalaksi Juudean alueen JHV.
Ajatelkaa kuinka lapsellista. Lopettakaa tuo Jumala, ottakaa tämä Jumala--tai itkette ja otatte.
Jos nämä samat ihmiset olisivat tienneet mitä me tänään, tuskin he olisivat pakottaneet toisia uskonvaihtoon. Länsimaissa ei ole enää noin sataan vuoteen pakotettu ketään uskoon.
Niinpä
Ruotsalaiset ja saksalaiset toivat meille pakolla lähi-idän jumalan ja jotkut suomalaiset on vieläkin että kyllä tämän täytyy olla se ainoa oikea jumala. Jännä kunnei muuten ole arvostus kyseisiä kansoja ja kultteereja kohtaan ihan yhtä horjumatonta😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumalan on olemassa. On aina ollut ja on aina oleva. Uskon tähän erittäin vahvasti. Perustelut:
Jotta universumin synty voidaan selittää, pitää tehdä oletus että ennen absoluuttista tyhjyyttä on ollut jotain, koska absoluuttisesta tyhjyydestä ei voi ilmaantua energiaa, alkeishiukkasia, niiden sääntöjä jne. massiivisia määriä itsestään. Tiedän mitä mm. Hawkings on kirjoitellut asiasta mutta _absoluuttisesta_ tyhjyydestä ei voi loogisesti syntyä mitään.
On periaatteessa samantekevää mikä on se asia, jonka oletamme aina olleen olemassa.
Mutta ainakin tämä meidän universumimme viittaa siihen, että alkeishiukkastasolla tämä on tarkkaan SUUNNITELTU malli. Ja todennäköisesti tämä universumi ei ole ensimmäinen eikä viimeinen. Pikemmin yksi monista kokeista.
En pidä todennäköisenä, että monimutkaisemmat eliöt ja asiat olisivat Jumalan suunnittelemia. Ne ovat seurausta siitä, että tämän universumin alkeishiukkasmalli mahdollistaa evoluution ja kaikki ne asiat joita universumissa havaitsemme.
Omassa ajattelussani Jumala on "arkkitehti", joka on suunnitellut universumin perusrakenteen alkeishiukkastasolla ja joka on tuonut massiivisen määrän energiaa ja säännöt energialle yhteen pisteeseen "pipetöimällä" alkusysäyksen.
Onko Jumala olemassa olisi kieliopillisesti oikein. jumalia saattaa olla olemassa, mutta jahve ja jehova ovat keksittyjä kuten monet muutkin.
Uskonnolliset ihmiset ovat yleensä yksinkertaisia, usein myös vähemmän koulutettuja ja järjestäen tarkastelevat asioita vain suppeasti ihmisen perspektiivistä ("ihminen on universumin keskus", eivät siis näe asioita objektiivisesti).
Ateistit taas ovat usein suppeamielisiä, ylimielisiä ja olettavat, että ihmisen nykyinen tietämys on absoluuttista eikä ihminen voi tulevaisuudessakaan havainnoida mitään muuta, mitä ei jo nykyisin voida havaita tai kyetä teorisoimaan.
Puhdas agnostismi vaikuttaa olevan parhaiten perusteltua. Itse olen agnostikko ja väitän, että en itse voi olla varma että onko olemassa "jumaluuksia" tai jotain muuta "yliluonnollista" mitä emme kykene tieteellisin keinoin (vielä) havainnoida. Hyvä esimerkki modernin tieteen rajallisuuksista on kvantifysiikka, joka sisältää valtavasti tutkimatonta ja vielä toistaiseksi ymmärtämättömiä lainalaisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Uskonnolliset ihmiset ovat yleensä yksinkertaisia, usein myös vähemmän koulutettuja ja järjestäen tarkastelevat asioita vain suppeasti ihmisen perspektiivistä ("ihminen on universumin keskus", eivät siis näe asioita objektiivisesti).
Ateistit taas ovat usein suppeamielisiä, ylimielisiä ja olettavat, että ihmisen nykyinen tietämys on absoluuttista eikä ihminen voi tulevaisuudessakaan havainnoida mitään muuta, mitä ei jo nykyisin voida havaita tai kyetä teorisoimaan.
Puhdas agnostismi vaikuttaa olevan parhaiten perusteltua. Itse olen agnostikko ja väitän, että en itse voi olla varma että onko olemassa "jumaluuksia" tai jotain muuta "yliluonnollista" mitä emme kykene tieteellisin keinoin (vielä) havainnoida. Hyvä esimerkki modernin tieteen rajallisuuksista on kvantifysiikka, joka sisältää valtavasti tutkimatonta ja vielä toistaiseksi ymmärtämättömiä lainalaisuuksia.
Muuten samaa mieltä mutta mitään yliluonnollista ei ole vaikka me jotain ei ymmärrettäisi tai pystyttäisi havaitsemaan. Jos ilmiö on olemassa se on silloin luonnollinen vaikka meidän ymmärrys olisi miten rajallinen.
Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan. He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.
Jeesus kysyi heiltä: Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?
Onse niille joiden mielikuvitukseen se on pesiytynyt. Ihmisllä, jotka ulkoistavat elämänsä ja päätöksen teon ulkopuoliselle voimalle.
Jonkin sortin aivorakenne juttu tai hallusionaatiohan se on. Mutta ilmeisesti uskoville tarpeen
Haitalliseksi tuo menee silloin kun omaa jumalaa altetaan tuputtamaan muille, ehkä muihin jumaliin uskoville, ja vaatmaan, että muut noudattavat juuri minun jumalalle laadittuja sääntöjä, elämänohjeita ja palvelusmenoja.
Alue: Aihe vapaa
Israel taitaa noudattaa vanhaa testamenttia vieläkin aika kirjaimellisesti🤔
"lähellä asuvien kansojen kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän omaksenne, ette saa jättää jäljelle mitään, ette ainoatakaan elävää olentoa. 17Julistakaa nämä kaupungit Herralle kuuluvaksi uhriksi ja hävittäkää ne ja niiden asukkaat, heettiläiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, teidän Jumalanne, on teitä käskenyt. "