Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko olemassa Jumala?
Kommentit (291)
Vierailija kirjoitti:
Jumalan on olemassa. On aina ollut ja on aina oleva. Uskon tähän erittäin vahvasti. Perustelut:
Jotta universumin synty voidaan selittää, pitää tehdä oletus että ennen absoluuttista tyhjyyttä on ollut jotain, koska absoluuttisesta tyhjyydestä ei voi ilmaantua energiaa, alkeishiukkasia, niiden sääntöjä jne. massiivisia määriä itsestään. Tiedän mitä mm. Hawkings on kirjoitellut asiasta mutta _absoluuttisesta_ tyhjyydestä ei voi loogisesti syntyä mitään.
On periaatteessa samantekevää mikä on se asia, jonka oletamme aina olleen olemassa.
Mutta ainakin tämä meidän universumimme viittaa siihen, että alkeishiukkastasolla tämä on tarkkaan SUUNNITELTU malli. Ja todennäköisesti tämä universumi ei ole ensimmäinen eikä viimeinen. Pikemmin yksi monista kokeista.
En pidä todennäköisenä, että monimutkaisemmat eliöt ja asiat olisivat Jumalan suunnittelemia. Ne ovat seurausta siitä, että tämän universumin alke
Voivoi. Kompastut ihan ensimmäisenä siihen, että oletaettä t nykytietämyksen mukaiset klassisen fysiikan lait pätisivät ennen alkuräjähdystä tapahtuneeseen aikaan/olotilaan. Näin ei varmastikaan ole ollut.
Ei kannata ryhtyä itsevarmasti esittämään ajatuksia todelliseen tieteeseen perustuen, jos ei ymmärrä ja tiedä tiedä niiden lainalaisuuksia itsekään.
(Ps. Virtuaalihiukkaset ja kvanttivaihtelut tyhjiössä voivat näyttää energian ja massan "ilmentyvän" tai "katoavan" lyhyeksi ajaksi = Materia ja energia eivät siis vaikuta olevan pysyvää 🙄)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan. He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.
Jeesus kysyi heiltä: Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?
Tuomaan lapsuusevankeliumi:
Jeesus kiroaa pojan, joka sen jälkeen kuolee (puuttuu tekstin yhdestä versiosta); kiroaa toisen pojan, joka sen jälkeen kaatuu kuolleena maahan ja hänen vanhempansa sokeutuvat.
Leppoisa kaveri se Jeesus oli jo pienestä pitäen.
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan ihmiset tarvitsivat jotain mihin uskoa, eivät tienneet mistä ukkonen yms. johtuu. Edelleen osa ihmisistä tarvitsee jotain mikä selittää asioita tai heitä pelottaa vaikkapa kuolema tai elämä sattumuksineen ja siksi tarvitsee uskoa johonkin jumalaan. Kaikki siis ihmisen omaan tarpeeseen keksimiä jumalia.
Miten nykytiede voi pelastaa ihmisen ikuiselta kadotukselta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnolliset ihmiset ovat yleensä yksinkertaisia, usein myös vähemmän koulutettuja ja järjestäen tarkastelevat asioita vain suppeasti ihmisen perspektiivistä ("ihminen on universumin keskus", eivät siis näe asioita objektiivisesti).
Ateistit taas ovat usein suppeamielisiä, ylimielisiä ja olettavat, että ihmisen nykyinen tietämys on absoluuttista eikä ihminen voi tulevaisuudessakaan havainnoida mitään muuta, mitä ei jo nykyisin voida havaita tai kyetä teorisoimaan.
Puhdas agnostismi vaikuttaa olevan parhaiten perusteltua. Itse olen agnostikko ja väitän, että en itse voi olla varma että onko olemassa "jumaluuksia" tai jotain muuta "yliluonnollista" mitä emme kykene tieteellisin keinoin (vielä) havainnoida. Hyvä esimerkki modernin tieteen rajallisuuksista on kvantifysiikka, joka sisältää valtavasti tutkimatonta ja vielä toistaiseksi ymmärtämättömiä lainalaisuuksia.
Niin, siksihän juuri kirjoitin "yliluonnollisen" heittomerkkeihin. Asiat mitä emme nykyisin vielä tiedä tai kykene ymmärtämään, on helppoa laskea vaikkapa "yliluonnolliseksi". Se nyt vain on ihmisen keksimä kuvaava termi ko. asioille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan ihmiset tarvitsivat jotain mihin uskoa, eivät tienneet mistä ukkonen yms. johtuu. Edelleen osa ihmisistä tarvitsee jotain mikä selittää asioita tai heitä pelottaa vaikkapa kuolema tai elämä sattumuksineen ja siksi tarvitsee uskoa johonkin jumalaan. Kaikki siis ihmisen omaan tarpeeseen keksimiä jumalia.
Miten nykytiede voi pelastaa ihmisen ikuiselta kadotukselta?
En usko mihinkään "ikuiseen kadotukseen", joten en usko että minua tarvitsee sellaiselta "pelastaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan ihmiset tarvitsivat jotain mihin uskoa, eivät tienneet mistä ukkonen yms. johtuu. Edelleen osa ihmisistä tarvitsee jotain mikä selittää asioita tai heitä pelottaa vaikkapa kuolema tai elämä sattumuksineen ja siksi tarvitsee uskoa johonkin jumalaan. Kaikki siis ihmisen omaan tarpeeseen keksimiä jumalia.
Miten nykytiede voi pelastaa ihmisen ikuiselta kadotukselta?
Paremmin kuin Jumala. Nykytiede voi pidentää meidän ainutta elämää huomattavasti ja kokoajan enemmän. Lisäksi nykytiede auttaa meitä ymmärtämään maailmakaikkeutta paremmin jolloin pystymme päättelemään ettei mitään tuhansia vuosia sitten lähi-idässä keksittyä satua kannata ottaa enää tosissaan.
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli ennen Ukko, mutta sitten pakotettiin ottamaan Jumalaksi Juudean alueen JHV.
Ajatelkaa kuinka lapsellista. Lopettakaa tuo Jumala, ottakaa tämä Jumala--tai itkette ja otatte.
Jos nämä samat ihmiset olisivat tienneet mitä me tänään, tuskin he olisivat pakottaneet toisia uskonvaihtoon. Länsimaissa ei ole enää noin sataan vuoteen pakotettu ketään uskoon.
Suomalaiset olivat järkikansaa jo silloin, joten tuskin tarvitsi kovin paljoa suostutella omaksumaan kunnon uskonnon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan. He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.
Jeesus kysyi heiltä: Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?
Tuomaan lapsuusevankeliumi:
Jeesus kiroaa pojan, joka sen jälkeen kuolee (puuttuu tekstin yhdestä versiosta); kiroaa toisen pojan, joka sen jälkeen kaatuu kuolleena maahan ja hänen vanhempansa sokeutuvat.
Leppoisa kaveri se Jeesus oli jo pienestä pitäen.
Toivottavasti ymmärrät että tuomaan lapsievankeliumi on fan ficiä, ei historiaa. Siksi sitä ei ole Raamattuunkaan otettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli ennen Ukko, mutta sitten pakotettiin ottamaan Jumalaksi Juudean alueen JHV.
Ajatelkaa kuinka lapsellista. Lopettakaa tuo Jumala, ottakaa tämä Jumala--tai itkette ja otatte.
Jos nämä samat ihmiset olisivat tienneet mitä me tänään, tuskin he olisivat pakottaneet toisia uskonvaihtoon. Länsimaissa ei ole enää noin sataan vuoteen pakotettu ketään uskoon.
Suomalaiset olivat järkikansaa jo silloin, joten tuskin tarvitsi kovin paljoa suostutella omaksumaan kunnon uskonnon.
Etkö ole historia tunneilla ollut jos uskonnonkin. Suomalaisethan oli metsäläisiä ennen kristinuskoa. Niin minulle ainakin koulussa opetettiin. Järki metsäläisiä?😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan. He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.
Jeesus kysyi heiltä: Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?
Tuomaan lapsuusevankeliumi:
Jeesus kiroaa pojan, joka sen jälkeen kuolee (puuttuu tekstin yhdestä versiosta); kiroaa toisen pojan, joka sen jälkeen kaatuu kuolleena maahan ja hänen vanhempansa sokeutuvat.
Leppoisa kaveri se Jeesus oli jo pienestä pitäen.
Toivottavasti ymmärrät että tuomaan lapsievankeliumi on fan ficiä, ei historiaa. Siksi sitä ei ole Raamattuunkaan otettu.
Sitä samaa skeibaa ne kaikki sen ajan tarinat papyryksista on. Jos pitää valkkaamalla koota että saa mieleisensä niin eikö sen pitäisi jo jotain kertoa?
No ei tietenkään jos on täysin satujen sokaisema.
Sääliksi käy teitä hyödyllisiä hölmöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli ennen Ukko, mutta sitten pakotettiin ottamaan Jumalaksi Juudean alueen JHV.
Ajatelkaa kuinka lapsellista. Lopettakaa tuo Jumala, ottakaa tämä Jumala--tai itkette ja otatte.
Jos nämä samat ihmiset olisivat tienneet mitä me tänään, tuskin he olisivat pakottaneet toisia uskonvaihtoon. Länsimaissa ei ole enää noin sataan vuoteen pakotettu ketään uskoon.
Suomalaiset olivat järkikansaa jo silloin, joten tuskin tarvitsi kovin paljoa suostutella omaksumaan kunnon uskonnon.
Etkö ole historia tunneilla ollut jos uskonnonkin. Suomalaisethan oli metsäläisiä ennen kristinuskoa. Niin minulle ainakin koulussa opetettiin. Järki metsäläisiä?😅
Ei huono elintaso tarkoita että olisi tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli ennen Ukko, mutta sitten pakotettiin ottamaan Jumalaksi Juudean alueen JHV.
Ajatelkaa kuinka lapsellista. Lopettakaa tuo Jumala, ottakaa tämä Jumala--tai itkette ja otatte.
Jos nämä samat ihmiset olisivat tienneet mitä me tänään, tuskin he olisivat pakottaneet toisia uskonvaihtoon. Länsimaissa ei ole enää noin sataan vuoteen pakotettu ketään uskoon.
Suomalaiset olivat järkikansaa jo silloin, joten tuskin tarvitsi kovin paljoa suostutella omaksumaan kunnon uskonnon.
Etkö ole historia tunneilla ollut jos uskonnonkin. Suomalaisethan oli metsäläisiä ennen kristinuskoa. Niin minulle ainakin koulussa opetettiin. Järki metsäläisiä?😅
Ei huono elintaso tarkoita että olisi tyhmä. 
Ei, mutta se jos kuvittelee että suomalaisia ei tarvinnut "paljon suostutella" ja kutsuu kristinuskoa kunnon uskonnoksi verrattuna suomalaisiin tarkoittaa että on tyhmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan. He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.
Jeesus kysyi heiltä: Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?
Tuomaan lapsuusevankeliumi:
Jeesus kiroaa pojan, joka sen jälkeen kuolee (puuttuu tekstin yhdestä versiosta); kiroaa toisen pojan, joka sen jälkeen kaatuu kuolleena maahan ja hänen vanhempansa sokeutuvat.
Leppoisa kaveri se Jeesus oli jo pienestä pitäen.
Toivottavasti ymmärrät että tuomaan lapsievankeliumi on fan ficiä, ei historiaa. Siksi sitä ei ole Raamattuunkaan otettu.
Toivottavasti ymmärrät että Tuomaan lapsuusevankeliumi on ihan yhtä luotettava tiedonlähde kuin suurin osa muistakin Jeesuksen elämästä kertovista papyruksista. Ja ihan yhtä naurettavaa satua. Se että sinä uskot todeksi sen mitä toiset ihmiset ovat päättäneet kertoo vain omasta typeryydestäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ateismi ei ole yhtään parempi kuin täysillä vetävät uskojat. Sori tuoda uutiset mutta täysi varmuus jopa ateismiin on ärsyttävän kaikkitietävyyden huippu. Parempi asenne on suoraan neutraalilla keskellä, avoimella mielellä, valmiina tarkastelemaan faktoja, joilla se mieli muuttuu.
"Satukirja tyhmiltä maanviljelijöiltä" vastauksena kaikkeen uskonnolliseen on kuolettava annos myötähäpeää. Kumminkin kirja täynnä mytologiaa ja kulttuuria jota voi tarkastella, taas, avoimin mielin. Kunhan se ei ole 9v tytön naimista, kuten Muhammad Koraanissa. Kaikkea ei tarvitse kunnioittaa. Raja menee juurikin väkivaltaan, vihaan, ja pedareihin.
Mitä sä mistään ymmärrät.
Epikurolainen paradoksi.
Jo satoja vuosia ennen nykyista "jumalaa".
Ei tarvitse kuin tarkkailla ympäristöään, niin näkee Jumalan läsnäolon.
Nykyisin varsinkin kaupungeissa valitettavasti myös Saatanan.
Ensin pitäisi määritellä, mikä Jumala on. Raamatun mukaan kukaan ei ole kuitenkaan Jumalaa nähnyt, joten Jumala on määrittelemätön. Onko määrittelemätön olemassa vai ei? Jos on, niin silloin myös Jumala on olemassa. Jos mitään, mitä ei ole voitu määritellä, ei ole olemassa. Silloin myöskään Jumalaa ei ole olemassa.
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Jos epäilyttää, niin ei tarvitse, kuin katsoa kissanpentua. Kuka muu olisi voinut luoda niin suloisen ja täydellisen olennon ? Tai sudenkorennon taiturimaista lentoa, pääskyset, eri makuiset ja väriset hedelmät ? Meidän tunteemme. Todisteita on ihan kaikessa, että Jumala on Luoja ja on olemassa.
Nuohan ovat vain todisteita siitä että elämää on olemassa. Ihan yhtä hyvä peruste evoluutiolle ja Jumalalle. Keksitkö jotain mikä mielestäsi todistaa sen että Jumalasi on luonut tuon kauniin elämän eikä evoluutio?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan ihmiset tarvitsivat jotain mihin uskoa, eivät tienneet mistä ukkonen yms. johtuu. Edelleen osa ihmisistä tarvitsee jotain mikä selittää asioita tai heitä pelottaa vaikkapa kuolema tai elämä sattumuksineen ja siksi tarvitsee uskoa johonkin jumalaan. Kaikki siis ihmisen omaan tarpeeseen keksimiä jumalia.
Miten nykytiede voi pelastaa ihmisen ikuiselta kadotukselta?
Paremmin kuin Jumala. Nykytiede voi pidentää meidän ainutta elämää huomattavasti ja kokoajan enemmän. Lisäksi nykytiede auttaa meitä ymmärtämään maailmakaikkeutta paremmin jolloin pystymme päättelemään ettei mitään tuhansia vuosia sitten lähi-idässä keksittyä satua kannata ottaa enää tosissaan.
Uskomatonta höpötystä. Jäikö koulu väliin.
Alue: Aihe vapaa
Ja toisaalta jostain ennusteesta tulee itseään toteuttava. Näillä perusteillahan se puttekin vastii ukrainaa itselleen, Naltian maat toistensa alueita jne.