Ukkola: Fyysisesti terve 28-vuotias nainen aikoo kuolla toukokuussa - Ja valtio hoitaa hänen surmaamisensa

Eikö ihminen saisi itse päättää olemassaolostaan?

Vierailija kirjoitti:

"Yksi tapaus?

 

Onko näistä muistakin dokkari?

 

Et voi mistään tietää olisiko ikinä tehnyt muutenkaan itse itselleen mitään"

Miksi vastustat niin paljon tietoa joka on spekulointiasi vastaan?

Mitä tietoa? Se yksi dokkari joka löytyy youtuubista vai?

Ja sitten näitä juttuja,joissa se eutanasiaa on tehty masennuksen takia.

Tutkimustietoja? Ovatko itsemurhat lisääntyneet vai ei? Eutanasiat ovat ainakin lisääntyneet?

Yksi harkitsi eutanasiaa ja ei halunnut. Ok. Hyvä. Entä ne muut? Entä,jos koko vaihtoehtoa ei olisi ollut pöydällä? Olisiko lopputulos eri?

Anna tulla dataa,jos kerran vain spekuloin. 

Vierailija kirjoitti:

Masennus on sairaus, jonka oireisiin kuuluu usein toivottomuus, näköalattomuus ja suoranainen halu kuolla. Vakavasti masentuneet ihmiset ei aina kykene ajattelemaan tällaisista asioista järkevästi, vaikka kuinka yrittäisi. Onko eutanasia tämän naisen todellinen tahto?

Uskon, että on. Omalla puolisollani on ollut masennuskausia, joiden aikana hän on toivonut kuolemaa. Hän on parantunut, mutta sairauden uusiutuminen on ollut aina yhtä rankkaa, jopa rankempaa, mitä useampia sairastumisjaksoja on tullut. Jos tauti kroonistuisi ja elämä olisi vuosia samanlaista kuin puolisollani pahimpina aikoina ja toivoa paranemisesta ei enää olisi, puolisoni todennäköisesti toivoisi myös eutanasiaa. Vaikka sairaus itsessään aiheuttaa jo halua kuolla, masentunut on kuitenkin kykenevä keskustelemaan ja miettimään vaihtoehtoja. Jos toivoa ei enää ole, masentuneena eläminen on hirvittävä vaihtoehto, vaikka keho kuinka toimisi.

Vierailija kirjoitti:

Ukkola mainitsee myös vanhukset, mennäänkö siihen että vanhuksetkin alkava joukolla valitsemaan eutanasian koska ajattelevat että olisivat taakaksi?

Kovasti sitä on tälläkin palstalla rummutettu että vanhus on pelkkä taakka yhteiskunnalle ja omaisille. ettekö oikeasti lue mitä ihmiset kirjoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Tämän nuoren naisen tappamisesta ei vastaa pelkästään kasvoton valtio, vaan vähintään yksi ihminen tarvitaan suorittamaan kyseinen teko.

Eikö tuota kutsuta avustetuksi im:ksi. Eli teetetään likainen työ tilauksen vastaanottajalla ainoastaan auttaen häntä, jotta omatunto säilyy tahrattomana.

No,tajuan kyllä että kaikki eivät jaksa elää henkisen tuskan  takia mutta kyllähän niitä syitä ja ratkaisuja korkeatasoinen sivistysyhteiskunta pohtii viimeiseen asti. Sen sijaan että  pois vaan heikommat astiat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Pitäisikö ihmisten eliminointi kaduille tehdä myös sallituksi? Sitäkin voi perustalla että ne ihmiset olivat muille taakaksi tai että ne näyttivät niin masentuneilta ja tylsistyneiltä.

Mitä ihmettä? Ei tuota eutanasiaa tehdä siksi että potilas näyttää jonkun mielestä masentuneelta.

Masennusta käytetään perusteluna ja sen voi todeta sillä, että joku näyttää masentuneelta. Sitten kun kaduilla alkaa kulkemaan masentuneiden ja tylstyneiden etsijöitä, taidamme olla aika suurissa vaikeuksissa. Sehän tahdotaan tehdä aivan lailliseksi.

Siis oikeasti, joka veetun kommentti millä tätä eutanasiaa koitetaan vastustaa on toinen toistaan naurettavampi olkiukko. Ilmeisesti aidot argumentit on todella vähissä millä tätä voisi vastustaa?

Silti nuoret, ulkousesti terveet ja kauniit tekevät nytkin itsemurhia. Itsemurha vetää väistämättä mukaan muita ihmisiä, joku sen ruumiin löytää yllättäen. On junan alle jääneitä, hirttäytyneitä, ranteet auki viiltäneitä. Joku on ajanut vastakkaiselle kaistalle. Onko sekään parempi? 

Tottakai olen sitä mieltä myös, että masennus on sairaus, jonka oire on itsetuhoisuus ja ensisijaisesti sairaus pitäisi hoitaa. Mutta kun kaikkia ei hoideta tai saada hoidettua, tulos ei tälläkään hetkellä ole se, että kukaan masennuspotilas ei kuolisi. 

Ennen itsemurhaa kannattaa kokeilla psykedeelejä. Niillä on saatu hyviä tuloksia masennuksen hoidossa siinä vaiheessa kun mikään muu ei ole enää auttanut. 

Vierailija kirjoitti:

Ei heikot kestä elämää.

Tuliko se tieto pahana yllätyksenä sinulle?

Vierailija kirjoitti:

Onko vakavasti masentunut "järjissään" ja täten täysin päätäntävaltainen näinkin isossa asiassa?

Mun mielestä pitäis ainakin mielenterveys olla kunnossa eutanasiaa hakiessa, ettei sekaisin olevan juttujen mukaan toimita.

Mä olin itse yhdessä sairaiden vertaistuki ryhmässä. Lähdin pois,kun siellä alettiin yhtä neuvomaan miten pääsisi eutanasiaan.

Ja luin sen tyypin tekstejä,ja sillä oli kaikkea muutakin huolia siellä taustalla,kuin pelkkä sairaus. Ero, taloudelliset huolet etc. Se ilmapiiri siellä oli (niiden ihmisten oman pahan mielen/olon takia sellainen) "kyllä me neuvotaan".

Eivät edes tunteneet ihmistä. Projisoivat sitä omaa pahaa oloaan muihin.

Asiat tarttuu. Ajatukset tarttuu. Ei ihmiset ole niille niin immuuneita, ainakaan haavoittuvassa tilassa.

Jos toisen ihmisen tappamisesta tahdotaan tehdä millä tahansa verukkeella hyväksyttävää, sen jälkeen kaduillamme on yhä enemmän ihmisiä, jotka tahtovat eliminoida masentuneet ja muille taakaksi olevat ihmiset pois.

Vierailija kirjoitti:

Neuroplastisuus. Ihminen voi todellakin parantua masennuksesta ja vakavien traumojen seurauksista.

Ai, lupaatko että jokainen masentunut paranee? Ellet voi luvat aole hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu sitten heti jumitti näihin spekulaatioihin, jossa masentunut hakisi eutanasiaa. Eihän tätä olla ehdottamassa, vaan eutanasiaa niille, joilla on parantumaton fyysinen sairaus, josta aiheutuu loppuajaksi voimakkaat kivut. 

Todellakin kannatan.

Ja vastausten perusteella moni olisi heti laajentamassa tätä muihinkin.

Tässä näkyy se kalteva pinta. Näissä vastauksissa.

Todellinen kysymys on kuitenkin se, että miksi sinä luulet olevasi asemassa jossa voit sanella kenen tulee elää? Et menetä mitään mukavasta elämästäsi jos tuo sallitaan mutta silti yrität raivopäisesti estää sen ilman mitään järkeviä argumentteja paitsi se, ettet halua tuota sallitavaksi. Etkä toisaalta panosta mitään noiden ihmisten elämän parantamiseksi ja vastustat kaltaistesi kanssa sitäkin että etsittäisi keinoja ja kehitettäisi hoitomuotoja.

Ja ennen kuin rupeat lässyttämään nykyhallituksesta niin viime hallitus kieltäytyi moneen kertaan tekemästä mitään nuorten mt-palvelujen parantamiseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos tämä ihminen toipuisi ja eläisi 10v päästä elämänsä parasta aikaa, eläisi lopulta hyvä elämän vanhaksi asti. Saisi lapsia ja lapsenlapsia, kävisi matkoilla jne. 

Näkee kyllä miten ymmärtämättömät ja naiivit ihmiset kirjoittelee. Matkustelu ja lapset eivät ole mikään masennuslääke. Sehän olisikin kauheaa, jos menisi tekemään ensin lapsia ja sitten itsemurhan.

Hänhän kirjoitti, että jos tämä nainen toipuisi niin ihan hyvin voisi vielä elää iloista, normaalia elämää. Ymmärrätkö suomea? 

Niin, tai ehkä jostain ulkoavaruudesta tulee ufo ja antaa sinulle miljardin arvosta timantteja ja poistuu sitten paikalta. Kaikenlaiset asiat voi olla mahdollisia. Maailmaa kuitenkin pitää pyörittää vain sen

Näyttää olevan aika vaikeaa myöntää ymmärtäneensä väärin, kun on ensin haukkunut muita ymmärtämättömiksi ja naiiveiksi. Ja näitä saman tason vastauksia oli muitakin.

Edelleenkin ymmärtämätön oli se, joka kuvitteli lapsia ja matkustelua masennuslääkkeeksi. Ei se, että saat viimeisen sanan, muuta sitä, että et ymmärtänyt viestiä. Varsinkin, kun viimeinen sana ei edes liity ollenkaan siihen alkuperäiseen ymmärtämättömyyteesi.

Niin, kolumnisti Sanna Ukkola tässä oikein asiantuntija onkin, hehheh. Taisivat aiheet loppua.

Jos valtiolle annetaan oikeus surmata kansalaisia, jotka kokevat olevansa taakaksi muille tai jotka eivät kykene saavuttamaan kaikkia unelmiaan tässä elämässään, niin surmattavia riittää paljon enemmän kuin uusia ihmisiä syntyy tilalle.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän jos oikeasti parantumaton sairaus joka aiheuttaa kipua ja rajoittaa elämistä valtavasti. Mutta tähänkö se eutanasia nyt menee että on vähän paha mieli niin saadaan kuolinapua?

Siihen se menee ja se on myös aina mennyt yllättäen tahdonvastaisesti eutanointiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yksi tapaus?

 

Onko näistä muistakin dokkari?

 

Et voi mistään tietää olisiko ikinä tehnyt muutenkaan itse itselleen mitään"

Miksi vastustat niin paljon tietoa joka on spekulointiasi vastaan?

 

Mitä tietoa? Se yksi dokkari joka löytyy youtuubista vai?

Ja sitten näitä juttuja,joissa se eutanasiaa on tehty masennuksen takia.

Tutkimustietoja? Ovatko itsemurhat lisääntyneet vai ei? Eutanasiat ovat ainakin lisääntyneet?

Yksi harkitsi eutanasiaa ja ei halunnut. Ok. Hyvä. Entä ne muut? Entä,jos koko vaihtoehtoa ei olisi ollut pöydällä? Olisiko lopputulos eri?

Anna tulla dataa,jos kerran vain spekuloin. 

 

Anna itse tulla dataa jos kerta mielipiteesi perustuu tutkimukseen ja tilastoihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko vakavasti masentunut "järjissään" ja täten täysin päätäntävaltainen näinkin isossa asiassa?

Mun mielestä pitäis ainakin mielenterveys olla kunnossa eutanasiaa hakiessa, ettei sekaisin olevan juttujen mukaan toimita.

 

Mä olin itse yhdessä sairaiden vertaistuki ryhmässä. Lähdin pois,kun siellä alettiin yhtä neuvomaan miten pääsisi eutanasiaan.

Ja luin sen tyypin tekstejä,ja sillä oli kaikkea muutakin huolia siellä taustalla,kuin pelkkä sairaus. Ero, taloudelliset huolet etc. Se ilmapiiri siellä oli (niiden ihmisten oman pahan mielen/olon takia sellainen) "kyllä me neuvotaan".

Eivät edes tunteneet ihmistä. Projisoivat sitä omaa pahaa oloaan muihin.

Asiat tarttuu. Ajatukset tarttuu. Ei ihmiset ole niille niin immuuneita, ainakaan haavoittuvassa tilassa.

No etpä sinäkään sitten saanut tehtyä mitään tälle ihmiselle saati sitten niiden muiden "pahalle ololle"? Hienosti korjattu. /s

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukkola mainitsee myös vanhukset, mennäänkö siihen että vanhuksetkin alkava joukolla valitsemaan eutanasian koska ajattelevat että olisivat taakaksi?

Kovasti sitä on tälläkin palstalla rummutettu että vanhus on pelkkä taakka yhteiskunnalle ja omaisille. ettekö oikeasti lue mitä ihmiset kirjoittaa?

Tällä palstalla tosiaan pahoinvointi kukoistaa. Milloin valitetaan vammaisista. Milloin valitetaan vanhuksista. Milloin mistäkin. 

Ja sitten köyhistä "loisista". Tällainen ilmapiiri myrkyttää kyllä kaikkien mielet.