Miksi aina väitetään, että naisten on helpompi löytää seuraa? Kokemukseni mukaan asia on päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekeekö pahaa myös se naisviha mitä täällä on

Tekeekö sinulle pahaa myös se miesviha mitä täällä on?

Onko noin vaikea kysymys, kun et pysty vastaamaan?

 

Ilmeisesti sinulle on.

"Niin, naiset haluaisivat, että nämä incel-miehet olisivat hiljaa eivätkä ilmoittaisi itsestään millään tavoin, mutta kävisivät ahkerasti töissä veroa maksaen ja tarpeen vaatiessa vielä uhraisivat henkensä Suomea ja sen naisia puolustaessaan. Tämä on valitettavasti mahdoton yhtälö nyky-yhteiskunnassa. Nythän nämä incelit saavat vertaistukea Ylilaudalla ja Redditissä, mutta se miehinen vertaistuki ei kuitenkaan taida olla sellaista laatua mitä sinä naisena haluaisit heidän saavan?

Miksi muuten ajattelet, että tämä incel-ilmiö pitäisi olla meidän normaalien miesten korjattavissa? Miksi me olisimme siitä vastuussa?"

EI, päinvastoin. Hyvä, että ilmaisevat mikä harmittaa. Mutta tuo on pelkkää puppua, että vain miehet uhrautuvat ahkerasti töissä käyden ja veroja maksaen. Maanpuolustuskin kuuluu kaikille (ja siitä ei sen enempää, koska hyvin harva sotaveteraani on enää elossa kertomassa omista incel-kokemuksistaan).

Vertaistuki on hyvä asia, mutta ei sillä tavalla, että se kasvattaa väkivaltaisia fantasioita. 

Kuten sanoin, vain mies tietää, millaista on olla mies. Miksi mies ei kääntyisi ongelmiensa kanssa miesten puoleen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelman ydin on kyllä hyvin tullut esiin tässäkin ketjussa. Miesten mielestä tavallinen nainen on tasoa Sara Sieppi, ja sitten he katkeroituvat kun nämä tavalliset naiset saavat ja haluavat komeat miehet, eivätkä sitä tavallista miestä joka omasta mielestään olisi samaa tasoa Miss Suomen kanssa.

Muistan kun täällä oli legendaarinen ketju, jossa miehiä pyydettiin juurikin kuvailemaan tavallista naista. Vastaukset vaihtelivat misseistä alusvaatemalleihin ja Hollywood-näyttelijöihin. Olin silloin tyrmistynyt vastauksista, mutta myöhemmin olen ymmärtänyt että näin se todella on. Instagram, porno ym. ovat vääristäneet miesten käsityksen tavallisesta naisesta. Oikeasti tavalliset naiset näyttävät miesten silmiin suohirviöiltä, ja katkeruus jyllää kun maailman kauneimmat naiset ovat niin "hypergamisia" etteivät huoli heitä. 

Haha, se olin minä joka vastasin siihen kysymykseen millainen on tavallinen nainen ja piti jokin julkisuudenhenkilö kertoa esimerkinomaisesti. Päätin hieman trollata ja mainita tuon Sara Siepin, koska olin aiemmin lukenut tämän olevan eräänlainen palstalegenda jostain muinaisesta ketjusta ja jäänyt elämään Vauvan folkloreen. Mietinkin että kuinka moni mahtaa niellä syötin ja ottaa sen tosissaan. Ilmeiseni moni ;)

Okei, voin kertoa totuuden: miehenä en pidä Sara Sieppiä minään tavallisen näköisenä, vaan hän on oikeasti kaunis nainen. We good?

No, rehellisesti sanottuna haistoin kyllä trollauksen kommentistasi :D Mutta tuo mainitsemani ketju on ihan totta, enkä hetkeäkään usko että kaikki vastaukset siinä olivat pelkästään trollauksia. Tämä on ihan oikeasti monen palstamiehen ajatusmaailma, vaikka sinä et ihan samaa ajattelutapaa tosissasi edustaisikaan.

Taitaa sama päteä myös naisiin. Monella naisella on aivan yhtä vääristynyt kuva tavallisista miehistä, kun vertailukohtana ovat menestyneet julkkismiehet olivat he sitten taiteilijoita, malleja, yrittäjiä tai miljonäärejä. Some on sotkenut ihmisten mielikuvat siitä, millaisia tavalliset ihmiset ovat ja millä tavalla ihmiset tyypillisesti ajattelevat.

Jos täällä Vauvalla kysyy mielipidettä jonkun julkkismiehen ulkonäöstä, niin lähes  poikkeuksetta mammat dumaa tämän miehen ihan hirveän näköiseksi ja ei todellakaan herätä heissä mitään positiivista. Tästä voinee päätellä, että mm. Mikko Leppilampi, Peter Franzen ynnä muut ovat palstamammojen mielestä tosi rumia miehiä. Voinemme vain arvailla millainen olisi heidän makuunsa edes keskiverto tavallinen mies ulkonäöltään. Voisiko Henry Cavill kenties olla heille sellainen tavismies?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuossa on paljon sellaista kivan kuuloista korulausetta toisensa perään, mutta lopputulokseen nämä toimet eivät juurikaan auta. Mitäpä luulet, että poika, joka kasvatetaan vielä enemmän feminismin mukaiseen soijaisuuteen, niin menestyy aikuisena naismarkkinoilla? Sehän nauretaan sieltä vielä nopeammin ulos ja syrjäytymään hikkykuutioonsa. Anna mun kaikki kestää, lisää feminismiä tähän vielä tarvitaankin! Ettekö ole naiset MITÄÄN oppineet ympäröivästä todellisuudesta? Tätä ongelmaa ei voida ratkaista demokratian keinoin. "

Missä puhuttiin feminismistä ja "soijaisuudesta"? Minähän nimenomaan korostin sitä, että MIESTEN tulee näyttää mallia, ohjata, neuvoa ja opastaa. Varttuneiden miesten tulee sanoutua irti naisvihasta ja neuvoa nuorempiaan. Ongelma on MIESTEN ratkaistavissa.

Ja haluaisin kyllä mieluusti kuulla omat ratkaisuehdotuksesi kasvavalle incel-ongelmalle.

Niin, naiset haluaisivat, että nämä incel-miehet olisivat hiljaa eivätkä ilmoittaisi itsestään millään tavoin, mutta kävisivät ahkerasti töissä veroa maksaen ja tarpeen vaatiessa vielä uhraisivat henkensä Suomea ja sen naisia puolustaessaan. Tämä on valitettavasti mahdoton yhtälö nyky-yhteiskunnassa. Nythän nämä incelit saavat vertaistukea Ylilaudalla ja Redditissä, mutta se miehinen vertaistuki ei kuitenkaan taida olla sellaista laatua mitä sinä naisena haluaisit heidän saavan?

Miksi muuten ajattelet, että tämä incel-ilmiö pitäisi olla meidän normaalien miesten korjattavissa? Miksi me olisimme siitä vastuussa?

Incelit ovat itse vastuussa omista ajatuksistaan ja tunteistaan. Eivät normaalit miehet ole vastuussa siitä, mutta normaalit miehet voisivat auttaa heitä näkemään maailmassa muutakin kuin inceliyden, terveiden ihmisten roolimalleina ihan sieltä lapsuudesta asti. Sitä kai tuo kirjoittaja yritti sanoa. Yliksellä ja redditissä se viha vain velloo ja moninkertaistuu, kaikukammiossa. Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antakaapa esimerkkejä niistä tavallisista naisista, joilla on liian suuret vaatimukset. Esim. ulkonäöltään tavallinen nainen, millainen hän on. Käyttäkää vaikka julkkiksia tms. esimerkkinä.

Tähän tulee vastaukseksi taas jotain ulinaa jostain laatikkoleukaisesta 190 senttiä pitkästä lentäjä-kirurgista. Todellisuudessahan se ns. tavallinen nainen ottaa kyllä hyvin usein miehen joka on esim. häntä matalammin koulutettu tai lihava. Naisten koulutuksen myötä on ihan hirveän paljon pareja joissa nainen on maisteri ja mies amk-koulutettu.

 

Mutta tässäkin tapauksessa asia ei ole yksiselitteinen; jos nainen on lukenut jotain kasvatustieteitä tai muuta hömppää ja mies on amk-insinööri. Sanoisin että inssin tutkinto on vaativampi kuin yteiskuntatieteet, kasvatustieteet yms...

Jos miehiä olisi enemmän kasvatustieteissä, lisäisi se ihan varmasti poikien hyvinvointia. Kaunista maailmaa ei rakenneta pelkillä tierumpujen suunnitteluilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekeekö pahaa myös se naisviha mitä täällä on

Tekeekö sinulle pahaa myös se miesviha mitä täällä on?

Onko noin vaikea kysymys, kun et pysty vastaamaan?

 

Ilmeisesti sinulle on.

Mähän ensiksi kysyin. Mutta voin kyllä vastata. Ei tee pahaa, että katkerat naisvihamieliset ukot saa lokaa niskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko sinulla sellainen käsitys, että naisille ei käy noin? Väittäisin, että miehet vielä harvemmin suoraan kertovat ettei kiinnosta. En tietenkään tiedä. Oletan, koska moni kaveri-mies on  keskusteluissamme kertonut että jo kulttuurisesti mies kokee ettei naiselle voi sanoa niin vaikka se olisi tottakin. Sitten keksitään jotain kiertoilmauksia. Moni tuntuu haluavan myös jättää jonkun takaportin auki, eikä sen takia voi sanoa rehellisesti ettei ole kiinnostunut. Itsekin olen nuorena jäänyt tällaiseen mieheen roikkumaan, koska hänellä ei ollut selkärankaa sanoa että oli kiinnostunut oikeasti aivan toisesta ihmisestä. Jos olisin sen tiennyt, olisin säästänyt paljon aikaa, ihmettelyä ja sydänsurua.

 

Olen aivan varma, että myös naisille tapahtuu vastaavaa. En tietenkään tiedä, onko sukupuolten välillä tilastollisia eroja. Mutta halusin nimenomaan korostaa sitä, että suora puhe olisi oikeasti paras vaihtoehto molempien osapuolten kannalta. 

Samaa mieltä :)

EI, päinvastoin. Hyvä, että ilmaisevat mikä harmittaa. Mutta tuo on pelkkää puppua, että vain miehet uhrautuvat ahkerasti töissä käyden ja veroja maksaen. Maanpuolustuskin kuuluu kaikille (ja siitä ei sen enempää, koska hyvin harva sotaveteraani on enää elossa kertomassa omista incel-kokemuksistaan).

Vertaistuki on hyvä asia, mutta ei sillä tavalla, että se kasvattaa väkivaltaisia fantasioita. 

Kuten sanoin, vain mies tietää, millaista on olla mies. Miksi mies ei kääntyisi ongelmiensa kanssa miesten puoleen?

Tuosta maanpuolustukseen liittyvästä venkoilusta huomaa aina sellaisen naisen, joka ei aidosti ole tasa-arvon kannalla. Eikä siinä mitään, kyllä sitä saa olla sellainen "rusinat pullasta" tyyppinen nainen, ei se laitonta ole. Kunnioitusta sillä tosin ei ainakaan minulta saa. Mutta jotenkin arvelen, että se ei sinua hetkauta puoleen eikä toiseen.

Juuri mies tietää mitä on olla mies. Tästä syystä miehet myös tietävät ettei tähän incel-ilmiöön ole ratkaisua nyky-yhteiskunnan puitteissa. Kyllä minä voin mennä ja sanoa näille inceleille etteivät he tule ikinä kokemaan naisten ihailua tai huomiota, mutta mitä se heitä auttaa? En minä myöskään osaa kertoa mikä auttaisi. Etkä sinäkään. Se nimittäin menee niin, että ei siihen tosiaan ole mitään ratkaisua ellei yhteiskuntajärjestystä radikaalisti muuteta. Eikä sitä tulla muuttamaan ellei ole pakko. Tulevaisuus sitten näyttää kuinka käy.

Vierailija kirjoitti:

Taitaa sama päteä myös naisiin. Monella naisella on aivan yhtä vääristynyt kuva tavallisista miehistä, kun vertailukohtana ovat menestyneet julkkismiehet olivat he sitten taiteilijoita, malleja, yrittäjiä tai miljonäärejä. Some on sotkenut ihmisten mielikuvat siitä, millaisia tavalliset ihmiset ovat ja millä tavalla ihmiset tyypillisesti ajattelevat.

Jos täällä Vauvalla kysyy mielipidettä jonkun julkkismiehen ulkonäöstä, niin lähes  poikkeuksetta mammat dumaa tämän miehen ihan hirveän näköiseksi ja ei todellakaan herätä heissä mitään positiivista. Tästä voinee päätellä, että mm. Mikko Leppilampi, Peter Franzen ynnä muut ovat palstamammojen mielestä tosi rumia miehiä. Voinemme vain arvailla millainen olisi heidän makuunsa edes keskiverto tavallinen mies ulkonäöltään. Voisiko Henry Cavill kenties olla heille sellainen tavismies?

 

En ole ikinä nähnyt että yksikään nainen olisi väittänyt että Leppilampi, Franzen yms. edustaisivat keskivertoa, tavallista miestä, jolle pitäisi kelvata keskiverto, tavallinen nainen. Jos noiden miesten ulkonäkö ei ole omaan makuun, niin se on eri asia, mutta tavalliseksi heitä ei ole kyllä kukaan väittänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekeekö pahaa myös se naisviha mitä täällä on

Tekeekö sinulle pahaa myös se miesviha mitä täällä on?

Onko noin vaikea kysymys, kun et pysty vastaamaan?

 

Ilmeisesti sinulle on.

Mähän ensiksi kysyin. Mutta voin kyllä vastata. Ei tee pahaa, että katkerat naisvihamieliset ukot saa lokaa niskaan.

No hyvä. Nyt voin minäkin vastata. Ei tee pahaa, että katkerat miesvihamieliset akat saa lokaa niskaan.

Vierailija kirjoitti:

Taitaa sama päteä myös naisiin. Monella naisella on aivan yhtä vääristynyt kuva tavallisista miehistä, kun vertailukohtana ovat menestyneet julkkismiehet olivat he sitten taiteilijoita, malleja, yrittäjiä tai miljonäärejä. Some on sotkenut ihmisten mielikuvat siitä, millaisia tavalliset ihmiset ovat ja millä tavalla ihmiset tyypillisesti ajattelevat.

Jos täällä Vauvalla kysyy mielipidettä jonkun julkkismiehen ulkonäöstä, niin lähes  poikkeuksetta mammat dumaa tämän miehen ihan hirveän näköiseksi ja ei todellakaan herätä heissä mitään positiivista. Tästä voinee päätellä, että mm. Mikko Leppilampi, Peter Franzen ynnä muut ovat palstamammojen mielestä tosi rumia miehiä. Voinemme vain arvailla millainen olisi heidän makuunsa edes keskiverto tavallinen mies ulkonäöltään. Voisiko Henry Cavill kenties olla heille sellainen tavismies?

Henry Cavill ei nappaa. Moni voi tykätäkin. Ehkä meillä naisilla on kuitenkin laajempi skaala kuin miehillä. Itse pidän Mikael Persbrandtista ja Brendan Frasierista, jos nyt Hollywood-julkkiksista puhutaan. Suomalaisista Kari Ketonen ja sitten yksi sellainen rosoposkinen näyttelijä... en muista nimeä.

Jos miehiä olisi enemmän kasvatustieteissä, lisäisi se ihan varmasti poikien hyvinvointia. Kaunista maailmaa ei rakenneta pelkillä tierumpujen suunnitteluilla.

Ja jos niitä tierumpuja ei kukaan suunnittelisi, rakentaisi ja ylläpitäisi, niin maailma olisi paljon raadollisempi, mutta kenties inceleille parempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekeekö pahaa myös se naisviha mitä täällä on

Tekeekö sinulle pahaa myös se miesviha mitä täällä on?

Onko noin vaikea kysymys, kun et pysty vastaamaan?

 

Ilmeisesti sinulle on.

Mähän ensiksi kysyin. Mutta voin kyllä vastata. Ei tee pahaa, että katkerat naisvihamieliset ukot saa lokaa niskaan.

No hyvä. Nyt voin minäkin vastata. Ei tee pahaa, että katkerat miesvihamieliset akat saa lokaa niskaan.

Tän on pakko olla se palstahullu!

En ole ikinä nähnyt että yksikään nainen olisi väittänyt että Leppilampi, Franzen yms. edustaisivat keskivertoa, tavallista miestä, jolle pitäisi kelvata keskiverto, tavallinen nainen. Jos noiden miesten ulkonäkö ei ole omaan makuun, niin se on eri asia, mutta tavalliseksi heitä ei ole kyllä kukaan väittänyt.

Niinhän minä tuossa kirjoitinkin, että nämä Leppilammet ja Franzenit eivät palstamammojen mielestä ole tavallisia keskivertomiehiä, vaan he ovat jotain vielä alempiarvoisia ulkonäöllisesti. Sen johdosta vain tuumailin ääneen, että kukahan sellainen keskivertomies sitten mahtaisi näiden palstamammojen mielestä olla. 

Henry Cavill ei nappaa. Moni voi tykätäkin. Ehkä meillä naisilla on kuitenkin laajempi skaala kuin miehillä. Itse pidän Mikael Persbrandtista ja Brendan Frasierista, jos nyt Hollywood-julkkiksista puhutaan. Suomalaisista Kari Ketonen ja sitten yksi sellainen rosoposkinen näyttelijä... en muista nimeä.

 https://muropaketti.com/wp-content/uploads/2022/10/viidakon-yka.jpg

Joo, tosi kaukana yleisistä komeusihanteista tuo Brendan Fraser...

Eiku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekeekö pahaa myös se naisviha mitä täällä on

Tekeekö sinulle pahaa myös se miesviha mitä täällä on?

Onko noin vaikea kysymys, kun et pysty vastaamaan?

 

Ilmeisesti sinulle on.

Mähän ensiksi kysyin. Mutta voin kyllä vastata. Ei tee pahaa, että katkerat naisvihamieliset ukot saa lokaa niskaan.

No hyvä. Nyt voin minäkin vastata. Ei tee pahaa, että katkerat miesvihamieliset akat saa lokaa niskaan.

Tän on pakko olla se palstahullu!

 

Sori, en valitettavasti ole se poikalasten tappamisesta haaveileva palstamammojen idoli.

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä nähnyt että yksikään nainen olisi väittänyt että Leppilampi, Franzen yms. edustaisivat keskivertoa, tavallista miestä, jolle pitäisi kelvata keskiverto, tavallinen nainen. Jos noiden miesten ulkonäkö ei ole omaan makuun, niin se on eri asia, mutta tavalliseksi heitä ei ole kyllä kukaan väittänyt.

Niinhän minä tuossa kirjoitinkin, että nämä Leppilammet ja Franzenit eivät palstamammojen mielestä ole tavallisia keskivertomiehiä, vaan he ovat jotain vielä alempiarvoisia ulkonäöllisesti. Sen johdosta vain tuumailin ääneen, että kukahan sellainen keskivertomies sitten mahtaisi näiden palstamammojen mielestä olla. 

Minun mieheni on keskivertomies. Suurin osa miehistä on keskiveromiehiä. En ymmärrä mitä ajat takaa?

Vierailija kirjoitti:

Suuri syy miksi keski-ikää lähenevät eivät pariudu helposti on jo rutinoituneet elämäntavat ja elämänkatsomus. On vaikea muuttaa asioita toisenlaisiksi kuin on tottunut vuosia tekemään tai miten asioista ajattelee. Silloin alkaa pienetkin erot ärsyttämään toisessa ihmisessä. Esimerkiksi ihminen joka on aina äänestänyt demareita ei helposti löydä yhteistä säveltä ihmisen kanssa joka on aina äänestänyt kokoomusta. Käsitykset maailmasta on jo muurattu ja niistä pidetään kiinni, koska ne tuntuvat turvalliselta ja niitä ei haluta enää muuttaa. Tämä rajaa huomattavasti potentiaalisia kumppaniehdokkaita.

Lisäksi iän mukana tulee lisää vaatimuksia, pikkutarkkuutta ja jopa nipottamista. Ei anneta tilaa yhdessä kasvamiselle, koska koetaan olevan jo "valmiita". Kumppanin pitää olla täydellinen tähän maailmaan tai häneen ei haluta hukata aikaa. 

Tämän olen huomannut etsiessäni kumppania. Miehet ovat ihan mahdottoman kranttuja,omiin tapoihinsa jumiutuneita ja jopa vihamielisiä naisia kohtaan. T. N51

Incelit ovat itse vastuussa omista ajatuksistaan ja tunteistaan. Eivät normaalit miehet ole vastuussa siitä, mutta normaalit miehet voisivat auttaa heitä näkemään maailmassa muutakin kuin inceliyden, terveiden ihmisten roolimalleina ihan sieltä lapsuudesta asti. Sitä kai tuo kirjoittaja yritti sanoa. Yliksellä ja redditissä se viha vain velloo ja moninkertaistuu, kaikukammiossa. Eri

Mitä me normaalit miehet kertoisimme näille inceleille? Sen että he eivät koskaan tule kokemaan naisten ihailua ja halua? Sen että siitä huolimatta heidän täytyy herätä aikaisin aamulla töihin ja tienata veroeuroja meille lapsiperheille ja muille sinkkuelämästä nauttiville? Sen että jos tiukka paikka tulee, niin heidän pitää mennä etulinjaan kuolemaan, jotta kallisarvoiset naiset vain saisivat olla turvassa?

Kuulostaa siltä, että tuossa on todellinen incel-ilmiön ratkaisu nyt ihan hollilla. Vai mitä luulet?