Lue keskustelun säännöt.
Olen asunut viidessä maassa ja Suomi on niistä surkein
12.04.2024 |
Maat ovat:
Sveitsi (1992-2001): Vertailun voittaja. Kaikki toimii kuin unelma. Ulkomaalaisella lähes samat oikeudet ja edut kuin kansalaisella, kantonin ja kunnallistason palveluissa ei eroja. Palkat loistavat, verotus kevyttä. Asuntomarkkinat melko säädellyt ja vuokra-asuminen vakaata ja turvattua. Yksityisten palveluiden ostamiseen (siivous, kodinhoito) kannustetaan. Lapsiperheiden palvelut hyvät, terveydenhoito halpaa ja toimivaa, jopa loistavaa. Miinus: korkea hintataso, noin 15% Suomen yläpuolella, mutta ostovoima kuitenkin noin 30-40% parempi. Työkeskeisyys ja kurinalaisuus eivät sovi kaikille.
Singapore (2008-2014): Kokonaisuutena ehkä mukavin maa asua. Ainoa miinus kulttuurierot ja erityisesti liiallinen auktoriteettisidonnaisuus. Tulontaso korkea ja elinkustannukset siihen nähden matalat. Plussaa kotiavun helppo saatavuus. Koulujärjestelmä vähän sekava eri kielten ja uskontojen ym takia, mutta yksityiskoulut edullisia. Terveydenhuolto edullista ja ensiluokkaista. Vuokra-asuminen kallista, vaikea löytää taloja vuokralle. Plussaa kansainvälisyys erityisesti työelämässä.
Yhdysvallat (2016-2022): Kokemukset Länsirannikolta. Kiva ja toimiva ympäristö, erityisesti lapsiperheelle, jossa teinejä. Työympäristö yllättävän joustava, ainakin Sveitsiin ja Singaporeen verrattuna, myös työajat kohtuulliset ( keskiarvo noin 40 h viikko). Hyvä terveydenhoito, opiskelumahdollisuudet samoin, kun oivaltaa että hyvistä suorituksista palkitaan. 2 lasta opiskeli Ivy League -yliopistoissa. Asuminen ja arki helppoa ja edullista.
Ruotsi (2003-2008 ja 2014-2016): palkka hieman parempi (15%) kuin Suomessa, mutta elinkustannukset 25-30% matalammat. Palvelut toimii, terveydenhuolto ja lasten koulut. Yksityinen kv-koulu jossa opetuskieli englanti, valintaseula tiukka mutta koulutus ilmaista. Työkulttuuri on upea. Miinusta sekaville ja hämärille asuntomarkkinoille, erityisesti vuokra-asuminen täysin villi länsi. Suuret kulttuuriset luokkaerot, mitä ei yleensä olettaisi. Ehkä monarkian perintöä.
Suomi (2001-2003 ja 2022-2024): Palkka matala ja verot korkeat. Vuokra-asuminen järkyttävän kallista, ostovoima huono. Työympäristö toimiva mutta jäykkä ja ei-innovatiivinen esim Ruotsiin ja Usaan verrattuna. Terveydenhuolto toimivaa johtuen työterveydenhuollosta, julkinen puoli surkea. Kouluista en osaa sanoa, nuorin lapsi yliopistossa, tykkää että vaatimustaso matala esim Usaan verrattuna. Palvelut ja kulttuuritarjonta alkeelliset. Plussaa luonto ja mahdollisuus omistaa suuria maa-alueita. Samoin asuminen halpaa, mm arvokkaat kartanot ja isot huvilat aivan pilkkahinnoissa pääkaupunkiseudun ulkopuolella.
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni suomalainen edes opiskelee Ivy-league yliopistossa?
No ei ainakaan ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sveitsi,tuo natzien piilopaikka varastetulle ja ryöstetylle omaisuudella.
Tämä, "puolueeton" Sveitsi. Lisäksi täydellinen epämaa monin tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vuokra-asuminen Sveitsissä on syvissä vesissä uimista. Vuokraehdot jäätävät ja irtisanomiselle varattu tasan yksi päivä vuodessa. Joudut vaihtoehtoisesti etsimään itse seuraajat. Isoille välittäjille täytyisi maksaa usein tiskinalusrahaa, jotta parempiin asuntoihin pääsee kiinni - ihan kuin Venäjällä. Opiskelijoilta vaaditaan hyvätuloinen takaaja. Sanomattakin on selvää, että vuokrat ovat ylihinnoiteltuja, koska kysyntä on suurta.
Itselläni on sveitsiläinen passi, joka hieman asumista suoristaa.
Mielenkiintoista kuulla näitä tällaisia juttuja. Kertokaa ihmeessä lisää!
-ei ap
Aurinkorannikon synkkä puoli: koditon Sini, 41, haluaa takaisin Suomeen - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Yritin laittaa linkin , mutta ei onnistunut. Ilta-Sanomissa juttua naisesta, joka jäänyt Espaniassa työttömäksi, asuu nyt kadulla, koska sosiaaliturvaa saa ainoastaan, jos on kotiosoite ja työpaikka.Nainen haluaa takaisin Suomeen, koska täällä hyvä sosiaaliturva.
Osaisiko joku neuvoa, miten saan linkin laitettua toimivaksi. copy-paste ei toimi.
Ap on hyvä ja pysyy siellä pietarissa vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aurinkorannikon synkkä puoli: koditon Sini, 41, haluaa takaisin Suomeen - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Yritin laittaa linkin , mutta ei onnistunut. Ilta-Sanomissa juttua naisesta, joka jäänyt Espaniassa työttömäksi, asuu nyt kadulla, koska sosiaaliturvaa saa ainoastaan, jos on kotiosoite ja työpaikka.Nainen haluaa takaisin Suomeen, koska täällä hyvä sosiaaliturva.
Osaisiko joku neuvoa, miten saan linkin laitettua toimivaksi. copy-paste ei toimi.
Olen asunut kahdessa massa ja kyllä Suomi on valitettavasti surkeampi vaikka toivoisin sen olevan parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailmaa kolunneena (mukaanlukien Sveitsi, USA, ja Singapore) yksi havainto on etenkin se, miten erilaisia kokemukset on, jos on runsaasti rahaa käytettävissä vs jos on varaton. Jos on täpäkkää niin kaikki toimii kuin Strömssössä, melkeinpä maasta riippumatta.
Lisäksi ap:n Suomi-kuvaa värittää se, että muuttivat maaseudulle. Maaseudulla on hyvät ja huonot puolensa, ja ap on selkeästi panostanut huomaamaan huonoja puolia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkorannikon synkkä puoli: koditon Sini, 41, haluaa takaisin Suomeen - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Yritin laittaa linkin , mutta ei onnistunut. Ilta-Sanomissa juttua naisesta, joka jäänyt Espaniassa työttömäksi, asuu nyt kadulla, koska sosiaaliturvaa saa ainoastaan, jos on kotiosoite ja työpaikka.Nainen haluaa takaisin Suomeen, koska täällä hyvä sosiaaliturva.
Osaisiko joku neuvoa, miten saan linkin laitettua toimivaksi. copy-paste ei toimi.
Laitoin linkin juurikin noin, mutta ei onnistu klikkausmuotoon tässä win 11 läppärissä. Kiitti avusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viera kirjoitti:
Miksi olet vaihtanut maata noin usein ja miksi olet nyt Suomessa? Missä asuit lapsuutesi/nuoruutesi ja opiskelit itsellesi ammatin?
Moni kaipaa maamme sosiaaliturvaan.
Olen asunut opiskelijana Ranskassa. Koska tuloja ei ollut, vanhempani tallettivat paikalliseen pankkiin puolen vuoden vuokrasumman vakuudeksi. Suomen asumistukijärjestelmä on todellakin järkevämpi. Ranskassa rakennetaan pienituloisille tuettuja vuokra-asuntoja, mutta niissä ei ole keittiökalusteita (ainoastaan tiskiallas). Pienituloiset pyörittävät mukanaan uuneja, jääkaappeja jne. Sanomattakin on selvää, ettei mitään liesituulettimia asennella saati roskapussien kertakippauksia makseta, vaan romut ja roskat jäävät pihoille.
Maa oli kyllä kiva, joskaan en jäänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailia kirjoitti:
Ap on hyvä ja pysyy siellä pietarissa vaan.
Neuvostoaikana ei ollut pörssiä, nyt on kaalipörssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi noin aikaansaavalla ja edistyneellä ihmisellä olevan parempaa tekemistä kuin roikkua täällä ja haukkumassa asuinmaataan.
Mun mielestä ei ollut haukkumista. Mutta tiedän, Suomea ei saa kritisoida millään tavalla, suomalaiset suuttuvat heti. Ulkosuomalaiset eivät saa kertoa kokemuksiaan eihän niitä haluta uskoa. Se taas mitä ip-lehdissä lukee, on täyttä totta. Aivopesty kansa.
Hauku ihan mitä tahansa maata alkuperäisasukkaille, niin lopputulos on sama.
Ei ole. Tästä on kokemusta itselläni joka olen yli 50 v. asunut ulkomailla kolmessa eri maassa. Suomalaiset eroavat aivan valtavasti, heti ruvetaan huutelemaan että mitäs olet täällä, muuta muualle tai pysy siellä ulkomaillasi. Oikein villuilemaan teeviivojen kanssa rupeavat suomalaiset. Sen näkee tälläkin palstalla juuri tässä ketjussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap:n kokemus on varmaan aika tyypillinen ja realistinen kovapalkkaiselle ja korkeasti koulutetulle asiantuntijalle, jonkalaiseksi ap:tä oletan. Ollaan nyt rehellisiä, Suomi on pieni maa pienine piireineen ja uramahdollisuuksine, ainakin noin keskimäärin. Ilmasto ei ole myöskään paras, ei ole helppo kerryttää paljon omaisuutta, ja ilmapiiri voi tuntua turhan ankealta, jos on sosiaalinen ihminen.
MUTTA tavalliselle suomalaiselle, jolla ei ole mahdollisuutta vain lähteä ulkomaille parempiin töihin, Suomi on juuri sopiva kotimaa, jolla on paljon tarjottavaa.
Mutta ymmärrän täysin ap:n näkökulman. Itsekin korkeasti koulutettuna spesialistina saatan piakkoin lähteä ulkomaille juuri työn, ja ehkä osittain ilmaston, takia. Toisaalta lopulta tulisin todennäköisesti aina palaamaan kotimaahani.
Laittaako kukaan teistä huomion, ettei ap vastaa tähän keskusteluun? Selvä provo, joten kyseenalaistan tämän aloituksen kokemuksia ja vertailua. Tässä on haettu vain jotain lähteitä ja haetaan tarkoituksellista vastakkainasettelua. Miksi? Mikä on pyrkimys?
Vierailija kirjoitti:
Laittaako kukaan teistä huomion, ettei ap vastaa tähän keskusteluun? Selvä provo, joten kyseenalaistan tämän aloituksen kokemuksia ja vertailua. Tässä on haettu vain jotain lähteitä ja haetaan tarkoituksellista vastakkainasettelua. Miksi? Mikä on pyrkimys?
Provohan tämä. Näitä tulee kuin sieniä sateella.
Vierailija kirjoitti:
Laittaako kukaan teistä huomion, ettei ap vastaa tähän keskusteluun? Selvä provo, joten kyseenalaistan tämän aloituksen kokemuksia ja vertailua. Tässä on haettu vain jotain lähteitä ja haetaan tarkoituksellista vastakkainasettelua. Miksi? Mikä on pyrkimys?
Miten ihmeessä kaikkiin viesteihin vastaaminen muka olisi todiste siitä, että ei ole provo? Saattaisipa trolli nimenomaan jäädä vääntämään, jotta soppa hämmentyisi entisestään. Mikä ap:n viestissä oli epärealistista? Esitti vain oman mielipiteensä, ja itsekin pystyn allekirjoittamaan paljon siitä mitä sanoi. Suomessa on omat ongelmansa, ja jos on hyvä koulutus ja työmahdollisuudet ja näin ollen mahdollisuus täältä lähteä muualle, tämän kaiken myös huomaa. Mutta huomaa, että elämä on toki kaikkialla helpompaa niille, joilla on parempia töitä tarjolla ja sen myötä suurempi varallisuus. Joka tapauksessa, miksi ap jäisi vastaamaan kaikkiin ketjun v*ttuiluihin ja trollailuihin? Aika ikävä minunkin olisi lukea katkerien ihmisten lyttäämiset ja vuodatukset.
Viera kirjoitti:
Iigorit jatkaa tätä Suomen haukkumista.
Miksi täällä ei perusteta joka päivä kymmenta ketjua siitä, että miksi Venäjältä on muuttanut niin paljon ihmisiä, että siellä on työvoimapula?
Työvoimapula on ollut perinteinen hyvinvoinnin merkki.0rpo on myös samaa mieltä. -Suomalaiset silti vähenevät jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Kappas, meitä onkin useampi, joka on asunut viidessä maassa. Itsekin aloitin expattina, mutta nyt olen asunut nykyisessä asuinmaassani jo yli neljännesvuosisadan. Kaikissa maissa on asiani olleet paremmin kuin Suomessa. Ehkä alunperin olinkin syntynyt väärään maahan? Tätä nykyä viikon loma Suomessa riittää, sen loppuvaiheessa alkaa jo ahdistaa ja pitää palata kotiin tai jatkaa matkaa.
Minä olen asunut kahdessa Euroopan maassa Suomen lisäksi, yhteensä 13 vuotta, ja täytyy todeta, että ne vuodet olivat elämäni parhaita ja hauskimpia aikoja. Enkä ollut edes expattina. Se elämä oli siellä vain niin erilaista kuin täällä napapiirin tuntumassa kaukana kaikesta, maassa jossa yli puolet vuodesta on pimeää ja kylmää. Tällä hetkellä olen miehen työn takia Suomessa, mutta toiveena on päästä taas pois.
Kappas, meitä onkin useampi, joka on asunut viidessä maassa. Itsekin aloitin expattina, mutta nyt olen asunut nykyisessä asuinmaassani jo yli neljännesvuosisadan. Kaikissa maissa on asiani olleet paremmin kuin Suomessa. Ehkä alunperin olinkin syntynyt väärään maahan? Tätä nykyä viikon loma Suomessa riittää, sen loppuvaiheessa alkaa jo ahdistaa ja pitää palata kotiin tai jatkaa matkaa.