Lue keskustelun säännöt.
Li:n leikkauslista on oikeasti todella hyvä!
12.04.2024 |
Vaikken ole koskaan vassareita äänestänyt, niin nyt on kyllä pakko myöntää, että tuo Li:n leikkauslista on todella hyvä ja kohtuullinen. Lukekaa vaikka itse: https://www.is.fi/politiikka/art-2000010348830.html
Ihmettelen suuresti, jos hallitus ei tajua ottaa noista neuvoista mitään käyttöön, vaan leikkaa edelleen keski- ja pienituloisilta, ja jopa suht pienituloisilta eläkeläisiltä, vaikkei ihan pienimpiin, eli alle tuhannen euron (976, 59 e) eläkkeisiin kai onneksi leikkauksia tee. Moni suomalainen opiskelija tai työtön saa vielä vähemmän kuukausituloja ja heiltä hallitus on leikannut ja aiheuttanee heillekin lisämenoja alv:n nostolla ja esim. terveyskeskus- ja sairaalamaksujen hinnankorotuksilla.
Kun leikataan jatkuvasti keski- ja pienituloisilta, niin ei tarvitse ihmetellä, etteivät nuoret enää uskalla hankkia lapsia tähän maahan. Eikä tarvitse ihmetellä, miksi kulutus ei lisäänny, sillä onhan se ymmärrettävää, että on pakko yrittää säästää niistä vähistäkin tuloista, kun eihän sitä tiedä, kuinka hurjia leikkauksia nykyhallitus tulevina vuosina tekee. Valitettavasti moni on siinä tilanteessa, ettei heillä ole mitään mahdollisuutta säästää mistään.
Eikö joku taloustieteen ammattilainen voisi julkisesti ja vahvasti tukea mielipiteillään tuota Li:n leikkauslistaa, jotta se otettaisiin käyttöön edes osin.
Kommentit (458)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea Björn Wahlroosin kommentit veron kiristyksistä ja katsoa sen jälkeen Li:n listaa uudestaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ad79a8c1-277b-4282-9e11-c349850ff…
Nalle on ahne veropakolainen. Sen juttuja ei kannata kuunnella.
Aivan. Osuit naulan kantaan, asian ytimeen. Ja näitä ahneita veropakolaisia riittää ihmisissä ja etenkin pääomissa. Siinä se koko homman juju juuri piilee. Lisää verottamalla maksajat pakenevat. Vasemmisto luulee, että Suomen rajat on maailman rajat. "Ei ne pääomat täältä mihinkään pakene, ei se ole edes mahdollista". Niinpä niin ja huomenna lisää. Kun paperiteollisuus oli ongelmissa lakkojen ja vastaavien takia, niin kuulin samasta fraasista vain eri version "ei ne tehtaat täältä mihinkään pakene, ei se edes ole mahdollista". Vaan oli se sitten loppuviimein kuitenkin mahdollista ja niin ne tekivät. Virheen saa tehdä kerran, mutta jos sen toistaa, niin silloin on yksinkertaisesti tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Li laatii leikkauslistan jossa ei ole yhtään leikkauksia. Pelkkiä verojen korotuksia.
Huutista!
Vihervassujen uuskielessä leikkaus tarkoittaa muiden kukkarolla käymistä, mutta ylipöhöttyneeseen julkiseen sektoriin ei saa kajota :D
Onneksi perskokkare ei sakset kädessä käy kenenkään kukkarolla! 🤣 Ai niin, käyhä ei ole ihminen. Sori.
Muiden kukkarosta nyhdetty sossuetuus on sun mielestä siis enemmän omaa rahaa kuin palkkatulo tai sijoitustuotto? Vihervassujen logiikka kukoistaa taas.
Mitäpä jos meillä olisi kannustavat edut? Mitä jos olisi minimipalkka? Eikä vain silpputyötä? Niin.
En löytänyt leikkauksia sieltä.
Vierailija kirjoitti:
Hyvähän se on oppositiosta tehdä kansaa nuolevia leikkauslistoja, jotta kansa sankoin joukoin äänestäisi vassareita seuraavissa vaaleissa.
Vassujen (vähäinen) suosio perustuu vastikkeettomien etuuksien jakamiseen velkarahalla ja yhteiskunnallisen polarisaation lietsomiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea Björn Wahlroosin kommentit veron kiristyksistä ja katsoa sen jälkeen Li:n listaa uudestaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ad79a8c1-277b-4282-9e11-c349850ff…
Nalle on ahne veropakolainen. Sen juttuja ei kannata kuunnella.
Aivan. Osuit naulan kantaan, asian ytimeen. Ja näitä ahneita veropakolaisia riittää ihmisissä ja etenkin pääomissa. Siinä se koko homman juju juuri piilee. Lisää verottamalla maksajat pakenevat. Vasemmisto luulee, että Suomen rajat on maailman rajat. "Ei ne pääomat täältä mihinkään pakene, ei se ole edes mahdollista". Niinpä niin ja huomenna lisää. Kun paperiteollisuus oli ongelmissa lakkojen ja vastaavien takia, niin kuulin samasta fraasista vain eri version "ei ne tehtaat täältä mihinkään pakene, ei se edes ole mahdollista". V
Ahneet pakenee aina. Siihen ei riitä mikään veronalennus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiset eivät ole veromaksajia?
Pienituloisten kulutuksella maksetaan suurituloisten elämä ja verot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervassu taas toisten kukkarolla. Yllätys.
Sinäkin olet, kun käytät julkisia palveluita. Itse asiassa se on yhteinen kukkaro (mihin kenellekään ei ole etuoikeutta, sinullakaan).
Veronmaksaja ei saisi siis hyötyä maksamistaan veroista millään tavalla? Palkansaajan rahat kelpaavat, mutta hän ei saisi käyttää yhteiskunnan palveluja, kuten sossuelätit. Okei. #vainvihervassulogiikalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Porukan pitäisi tehdä täällä Iris Suomelat ja lukea kaikki maailman talouskirjat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Li laatii leikkauslistan jossa ei ole yhtään leikkauksia. Pelkkiä verojen korotuksia.
Huutista!
Vihervassujen uuskielessä leikkaus tarkoittaa muiden kukkarolla käymistä, mutta ylipöhöttyneeseen julkiseen sektoriin ei saa kajota :D
Onneksi perskokkare ei sakset kädessä käy kenenkään kukkarolla! 🤣 Ai niin, käyhä ei ole ihminen. Sori.
Vihervassujen termistössä keskustelu tarkoittaa sitä että vihervassu hokee persua kunnes muut kyllästyy "keskusteluun" ja sitten vihervassu julistaakin itsensä oikeassa olevaksi.
Vihervassut ovat tunnettuja pulushakin pelaajia. Rääkyvät, paskovat pelilaudan ja julistautuvat voittajaksi 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritetään voitaisiin laskea jos yritysten veroja laskettaisiin, verojen lasku toisi uusia yrityksiä jotka työllistäisivät. Leikkausten voitaisiin keskittyä kasvuun ja miten se saataisiin liikkeelle. Suomi on nyt tulojensiirtoyhteiskunta, julkiset työpaikat rahoitetaan verovaroista joten ne ovat myös tulojensiitoloita.
Yritysvero voitaisiin sitoa työllistävyyteen ja investointeihin sekä kestävään kehitykseen. Jos työllistät x-määrä ihmostä kunnon palkalla, investoit Suomeen ja tuet ilmastotavoitteita etkä saastuta, maksat vähemmän veroa.
Onnistuu mikäli työllisen palkkaamiskuluja laskettaisiin. Nythän kuluja menee työnantajalta enemmän kuin palkkaa maksetaan. Tähän tulisi puuttua ja tehdä korjausliikkeitä. Suomen yrittäjistä suurin osa on yksin töissä, tekevät hurjia tunteja elantonsa eteen. Verot ja palkanmaksu yrittäjälle on heti 50% pois tuloista, ei siinä niin vaan palkata kallista työntekijää. Yrittäjille burn out kun on mahdotonta palkata lisäväkeä, järjetön systeemi.
Vierailija kirjoitti:
Yritetään voitaisiin laskea jos yritysten veroja laskettaisiin, verojen lasku toisi uusia yrityksiä jotka työllistäisivät. Leikkausten voitaisiin keskittyä kasvuun ja miten se saataisiin liikkeelle. Suomi on nyt tulojensiirtoyhteiskunta, julkiset työpaikat rahoitetaan verovaroista joten ne ovat myös tulojensiitoloita.
Höpö höpö.
Yritysten verotus on alhaista, täysin muiden maiden tasolla.
Sensijaan tämä hallitus leikkaa yrityksiltä siinä mielessä että kulutusta ei ole, koska kansa ei luota tulevaisuuteen eikä.perusturvaa enää ole.
Suomen julkinen sektori on todellisuudessa pienempi kuin muissa länsimaissa. Ei se terveydenhuolto sen ilmaisemmaksi muutu, jos valtio sen rahan maksaa yrityksille, jotka vie voitot veroparatiiseihin.
1990-luvun laman aikana julkinen sektori niistettiin pieneksi ja ne työntekijät siirtyvät työttömiksi. Ei ollut hyvä säästö siinä. Muutenk7n tämä hallitus voisi katsoa 1990-luvun laman virheitä. Ei pidä paisuttaa työttömyyttä eikä säästää sosiaalimenoista niin, että siitä on seurauksia vielä 50 vuoden kuluttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No joo, oikeistolaisena pakko myöntää että on tuolla ihan hyviäkin ajatuksia kyllä mukana, kuten vaikkapa pankkien alv. Samaan aikaan siellä on paljon sitä verottamista, mikä karkoittaa pääomia tästä maasta. Se tietenkin on juuri se mitä nyt ei todellakaan haluta tapahtuvan. Myöskään yhtään ainoaa toimea heillä ei ole ihmisten patistamiseen työn vastaanottamiseen. Sillä ei tukien leikkauksen tarkoituksena ole pelkkä nettosäästö tukirahoissa, vaan se että toimeliaisuutta työikäisessä väestössä lisätään.
Lin tekstissä on paljon ideologiaa. Esimerkiksi yksityisen terveydenhuollon subventiot ovat tästä oiva esimerkki. Julkinen terveydenhuolto on todistetusti tehoton ja kärsii kroonisesta osaajapulasta. Sitä on koitettu korjata vaikka millä ja miten, mutta ne syvällä olevat fundamentit minkä pohjalle se rakentuu, ovat vain auttamattomasti rikki. Sen takia on ihan kaikkien kannalta parempi ratkaisu, että siihen otetaan yksityinen sek
Ai että mä nautin tästä iänikuisesta ideologia korrin heiluttelusta vasemmiston edessä. Siellä sinun oikeistossako ei ole ideologiaa? Joopa joo. Esim kokoomuksessa vaikuttaa myös vahva ideologia ja heidän valinnat pohjautuvat ideologiaan. Jos olet oikeistosi opiskellut niin tietänet mitä se pitää sisällään. Minkään realismin kanssa sillä ei ole tekoa sen enempää kuin muillakaan puolueilla, vaikka kovasti kokkarit ja persut ovat jotakin realisteja olevinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin niin hyvätuloinen, että tuloistani menisi pahimmillaan 60 % veroon, niin olisinpa onnekas ihminen. Ei koskaan nälkä, saisin ostaa uudet vaatteet ja kengät, jos entiset hajoaisivat, voisin muuttaa parempaan asuntoon, voisin auttaa muita ihmisiä.
Ja ehdottomasti voisin maksaa vaikka pörssiosaketuloistani vähän enemmän veroja ja tuloverojakin vaikka 65 % ja silti minulla olisi reilusti rahaa käytössä ja saisin aina hyvää terveydenhuoltoa yksityislääkäriaseman kautta. Yes!
Totta kai voisit. Aina kaikki voivat maksaa sitten kun heillä on rahaa. Paitsi sitten kun ovat oikeasti siinä tilanteessa, niin se onkin epäreilua. Kas kun nytkin eläkeläiset ovat olleet aivan tyytyväisiä leikkauksiin kunnes nostettiin esille heidänkin osallistamisensa talkoisiin, ja hirveä huuto alkoi että ei eläkkeisiin sovi koskea. Ihan kuin ne eläkeleikkaukset joita nyt tehdään eivät sitten tulevaisuudessa olisi pois myös meiltä nykyisin työssäkäyviltä.
Aina OK ottaa pois muilta jotta itselle jäisi enemmän.
No ei se ihan noinkaan ole. Oma eläkkeeni on 1030 e/kk. Harmittaisi, jos sitä leikattaisiin, mutta he, jotka saavat eläkettä yli 3000 e/kk voisivat varmaan pärjätä ihan hyvin, vaikka eläke pienenisi vaikka 200 e/kk, eli jäisi kuitenkin aika paljon elämiseen.
En tiedä, kuinka hyvät tulot ovat heillä, jotka maksavat 60% tuloveroa, mutta toki heti vaihtaisin elämäni sellaiseen tulotasoon ja ehdottomasti hyväksyisin, että tuloveroani nostettaisiin vaikka 65 %:iin. Sitä paitsi, onko kenenkään työ niin paljon arvokkaampaa kuin toisen. Miksi jonkun sähköyhtiön pomon pitää saada yli 2 miljoonaa palkkaa vuodessa, kun joku saman firman siistijä saa palkkaa 15.000 euroa vuodessa?
Ja nykyinen hallitus ei voi mitenkään ottaa sen yli 2 miljoonaa tienaavan johtajan rahoista tai varallisuudesta yhtään pois, mutta siistijän asumistukea pitää tietenkin pienentää tai poistaa kokonaan, jos hän sattuu asumaan omistusasunnossa.
Sija, yritys/konsernitoimitusjohtaja ansiotulot 2022
1. FortumRauramo Markus 2 414 971
2. UPM EnergyKorpeinen Tapio 2 315 950
Valtio taitaa tukea UPM Energya 20 miljoonalla vuosittain, jos oikein muistan. Vaikka firmalla on vara maksaa tuollaista palkkaa pomolleen - tai oli ainakin v. 2022.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole julkisen talouden 'vahvistamisesta' vaan julkisen talouden taakan paisuttamisesta. Julkinen talous on kuluerä joka pitää supistaa minimiin. Kaikki turha pois, alkaen yhdistyksien tuista ja AY liikkeen verovapaudesta.
No tuo rahastojen verollisuus ei käy rkp:lle eikä koksuille. Kumma juttu. Vasemmisto ehdottanut ja ay-liikekin.
Mikäänhän ei estä ay-liikettä maksamasta vapaaehtoista veroa? Ay-liikkeellähän on miljardiluokan kiinteistöomaisuus, joka tahkoaa verotonta vuokratuottoa. Asumistukea onkin syytä leikata.
Eikö? Mihin se vero maksetaan ja millä koodilla? Ei löytynyt verohallinnon sivuilta.
Pankkitilit
Danske Bank: FI41 8000 1900 0033 37
Nordea: FI50 1660 3000 1009 02
Viestikenttään vain että "vapaaehtoinen vero".
Vierailija kirjoitti:
Vihervassu taas toisten kukkarolla. Yllätys.
Persut ja kokoomusko ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen hallitus ei ymmärrä yhteiskuntaa kokonaisuutena vaan leikkaa niin, että yksi leikattu euro aiheuttaa tulevaisuudessa vähintää 10 euron kulut, ellei sitten Suomesta haluta tehdä epävakaata rikollisuuden halvaannuttamaa yhteiskuntaa, jossa kaikki ovat omillaan.
Kultapieni, velkarahalla ei voi elää loputtomiin, vaan se on maksettava korkoineen takaisin. Taikaseinään ei tule täytettä itsestään. Joko me teemme nämä sopeutukset nyt, tai ne tehdään meidän puolestamme, mikä tulee kirpaisemaan paljon pahemmin.
Sinunko mielestä rikkaiden yksityishenkilöiden tai rikkaiden pörssiyhtiöiden, rahoituslaitosten ei tarvitse mitenkään osallistua näihin Suomen pelastustalkoisiin?
Miksi joidenkin pitää menettää kotinsa, nähdä nälkää, mutta toisilta ei voi ottaa edes pientä voittoviipaletta pois
https://www.valtiokonttori.fi/yhteystiedot/valtiokonttorin-yhteystiedot/
Sivun alalaidassa on tilinumerot jonne voitte maksaa ihan niin paljon kuin lystää lisäveroja. Minulla on yksin tulot yli 100 000 ja en tosiaankaan ole valmis maksamaan pennin jeniä lisää veroja. Maksan jo nyt enemmän kuin tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo veronkorotuksista saatavat verotuotot ovat ns. Excel-matematiikkaa, jossa ei otetan mitenkään huomioon, että verotuksen muuttaminen vaikuttaa myös ihmisten käytökseen. Jos Suomessa esim. yritysten voitonjaon veroastetta nostetaan niin se raha hakeutuu sitten muualle, todennäköisesti ulkomaille. Todennäköistä onkin, että veronkorotukset johtavat pääoman karkaamiseen muualle ja siten verotuotot itse asiassa laskevat.
Tämä ei pidä.paikkaansa.
Päinvastoin ne hallituksen suunnittelemat alv nostot paitsi ajaa köyhät ahtaalle myös vähentää kulutusta. Eli tuloa ei tule.
Kyllä herkkujen verotusta voisi rankalla kädellä nostaa. Lihavan hoito maksaa lähes 3000 euroa enemmän kuin normaalipainoisen ja se pitää aloittaa nuorempana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritetään voitaisiin laskea jos yritysten veroja laskettaisiin, verojen lasku toisi uusia yrityksiä jotka työllistäisivät. Leikkausten voitaisiin keskittyä kasvuun ja miten se saataisiin liikkeelle. Suomi on nyt tulojensiirtoyhteiskunta, julkiset työpaikat rahoitetaan verovaroista joten ne ovat myös tulojensiitoloita.
Höpö höpö.
Yritysten verotus on alhaista, täysin muiden maiden tasolla.
Sensijaan tämä hallitus leikkaa yrityksiltä siinä mielessä että kulutusta ei ole, koska kansa ei luota tulevaisuuteen eikä.perusturvaa enää ole.
Suomen julkinen sektori on todellisuudessa pienempi kuin muissa länsimaissa. Ei se terveydenhuolto sen ilmaisemmaksi muutu, jos valtio sen rahan maksaa yrityksille, jotka vie voitot veroparatiiseihin.
1990-luvun laman aikana julkinen sektori niistettiin pieneksi ja ne työntekijät siirtyvät työttömiksi. Ei ollut h
Fakta on,että Suomen julkinen puoli on paisunut niin paljon että sen kulut ylittävät koko maan tuottavuuden jo vuosia sitten. Sitä on yritetty paikkailla velanotolla ja tämän vuoksi ollaan tässä tilanteessa nyt. Nyt tarvitaan nousua, uusia yrityksiä voisi houkutella alhaisimmilla veroilla kuten esim. Irlanti on tehnyt. Ei tämä itsestään korjaannu. Kansa vanhenee, elävät pitempään ja kulut nousevat. Kaiken ylläpitäminen verorahoilla ei ole enää realistista. Muutosta pukkaa pidetään siitä tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Li laatii leikkauslistan jossa ei ole yhtään leikkauksia. Pelkkiä verojen korotuksia.
Huutista!
Vihervassujen uuskielessä leikkaus tarkoittaa muiden kukkarolla käymistä, mutta ylipöhöttyneeseen julkiseen sektoriin ei saa kajota :D
Onneksi perskokkare ei sakset kädessä käy kenenkään kukkarolla! 🤣 Ai niin, käyhä ei ole ihminen. Sori.
Vihervassujen termistössä keskustelu tarkoittaa sitä että vihervassu hokee persua kunnes muut kyllästyy "keskusteluun" ja sitten vihervassu julistaakin itsensä oikeassa olevaksi.
Vihervassuille kaikki eri mieltä olevat ovat persuja ja nazzeja 🤣
Hallitukse alkohiliuudistus on kaikkein naurettavin. Lisätään alkomin haittoja vaikka meillä ei edes olisi lääkäripulaa, jos alkoholin haittoja ei olisi näin paljon.