Kela: Tukipäätöksessä ei kerrota enää ratkaisun tekijän nimeä taustalla 200 uhkatilannetta vuodessa

Ihan ensimmäiseksi täytyy todeta, että kaikki henkinen ja fyysinen väkivalta on väärin.

Mielestäni päätöksen tekijän henkilöllisyyden salaaminen salliin ja edistää mielivallan käyttöä. Väittäisin, että monen kohdalla päätös on asiallisempi kun sen joutuu nimellään vahvistamaan.

Toki voidaan tehdä idioottitason päätelmiä, että kun minä en ole sairastunut syöpään, niin kaikkien muiden ihmisten syöpähoitojen täytyy olla  turhia. ... kun minulla ei ole lapsia, niin voidaan vetää päätelmä ettei kenelläkään muullakaan voi olla lapsia, joten kaikki lapsiin liittyvät asiat synnytyssairaalasta yliopistoon voidaan poistaa.

... tai voidaan todeta, että aina löytyy ihmisiä, jotka täysin tietoisesti pyrkivät aiheuttamaan muille haittaa ja rikkovat jopa lakia. Valitettavasti Kelassa päätökset eivät aina ole asiallisia ja näin ei edes voisi olla, koska Kelan päällikötason henkilöillä on pahoja asenneongelmia, jonka vuoksi toistuvia virheitä ei edes haluta korjata.

Viimeiseksi on todettava, että toimeentulotuella eläminen ei ole niin yltäkylläistä, että voisi sivuuttaa "inhimilliset virheet" olakohautuksella ja odotella hermostumatta virheen korjaamista. Toisaalta, kun ne päätöksetkin sisältävät melkoista uhkailua, niin eikö Kelan työntekijöiltäkin voida odottaa saman asiattomuuden sietämistä.

Tekoälyhän sen päätöksen voi tehdä.

Miksi niitä tukia edes käsitellään erikseen. Miksei kaikille makseta sama työttömyyskorvaus ja turisteille ei mitään. Lapsellista että on olemassa laitos mistä voi käydä erikseen kinumassa lisätukia. Nostetaan 590 euron työttömyyskorvaus niin että riittää edes köyhyysrajalle 1500 euroon. Minkä sitten se kela myöntää joillekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela siis haluaa tehdä kasvottomia päätöksiä, että ketään ei päästä syyttämään väärinkäytöksistä. Asialla on muitakin puolia.

Aina välillä saa lukea näitä "kela huijas mun massit, tantat on v-n tyhmiä"-tyylisiä juttuja. Joskus kun olin Kelan asiakas jouduin tasan yhden kerran valittamaan päätöksestä. Silloinkin virkailija oli ehkä ollut asenteellinen, mutta väärin maksettu tuki korvattiin jälkikäteen.

Kuitenkin aina se virkailija oli asiallinen ja samoin tehdyt päätökset vaikken täysin ymmärtänyt aina Kelan logiikkaa. Ne Kelan työntekijät ovat kuitenkin ihan tavallisia ihmisiä, ei heitä kiinnosta tahallaan toimia väärin asiakasta kohtaan. Eihän se itse työkään ole varmasti helppoa tai palkka päätä huimaava. 

Ja niiden palkka on n 2200 e kuussa...

Vierailija kirjoitti:

Hyvä uudistus. Päätöstä ei tee virkailija N.N. omissa nimissään. Kela on palkannut virkalija N.N:n tekemään fyysisen työn Kelan ohjeiden mukaa. Huvittavaa on, kun jotkut valittavat virkailija N.N:n päätöksestä, kun pitäisi valittaa Kelan päätöksestä! Jos N.N. saisi päättää, niin hän voisi haluta tehdä erilaisen päätöksen, mutta kun hän on Kelassa töissä, niin hän tekee päätöksen Kelan ohjeiden mukaan. Kelan ohjeet ja päätökset taas perustuu lakiin ja asetuksiin.

Olet oikeassa. Vartijat, poliisit, oikeuslaitokset sekä vankilat ovat täysin turhia, koska tietenkin kaikki noudattavat lakia.

Vierailija kirjoitti:

Jaha.

Ja nyt sitten seuranta kuinka paljon kielteisten päätösten määrä nousee?

Kohta tulee nimittäin uudet leikkauslistat hallituksesta ja tällä jo pedataan olosuhteet "kohdilleen".

Kela on suoraan eduskunnan alainen varmaan aika paljon. Muttei tietenkään Heille Joista Ei Saa Puhua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela siis haluaa tehdä kasvottomia päätöksiä, että ketään ei päästä syyttämään väärinkäytöksistä. Asialla on muitakin puolia.

jos oikein rutistat näitä aivosolujasi niin varmaan hoksaat, että yksittäinen työntekijä ei päätä, miten näitä päätöksiä tehdään.

Päätökset tehdään sääntöjen ja määräysten mukaan. Yksittäinen työntekijä ei voi sooloilla. Jos joku alkaa tehdä päätöksiä oman mielensä mukaan, hän on pian entinen työntekijä.

Eipä sen nimen tarvitsekaan näkyä kaiken maailman hulluille. Jos asiassa tulee kiistaa, käsittelijä tiedetään kyllä Kelalla jotta selvitys voidaan tehdä.

Oikaisua menemään jos nimeä ei löydy. Hallintolain 434/2003 7 luvun 44:n 4 kohdan mukaan:

"Päätöksen sisältö

Kirjallisesta päätöksestä on käytävä selvästi ilmi:

1) päätöksen tehnyt viranomainen ja päätöksen tekemisen ajankohta;

2) asianosaiset, joihin päätös välittömästi kohdistuu;

3) päätöksen perustelut ja yksilöity tieto siitä, mihin asianosainen on oikeutettu tai velvoitettu taikka miten asia on muutoin ratkaistu; sekä

4) sen henkilön nimi ja yhteystiedot, jolta asianosainen voi pyytää tarvittaessa lisätietoja päätöksestä."

Vierailija kirjoitti:

Tämä on oikea toimi. Jos asia turhauttaa niin lainsäätäjälle palautetta, kelan tädit tekee vaan työtään.

Ja Kelan sedät. Siellä ei ole pelkästään naisia töissä.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollu työssä, jossa ihan omalla nimellä lähetettiin asiakkaille esim. tilausvahvistukset. Kyllä joskus veetutti, kun olet illalla vaikka kaupan kassajonossa ja joku höyrypää katsoo asiaksen alkaa soittelemaan siihen aikaan.

Nykyisin ei juuri missään palvella omalla nimellä. Ja ymmärrän sen täysin, niin pimiää porukaa alkaa olla liikenteessä.

Niinpä. Olen erään yrityksen talouspuolella töissä. Sain kerran puhelun yhteen laskuun liittyen. Asiakas keuhkosi puhelimessa, kysyi nimeäni vielä uudestaan ja uhkasi mennä someen riehumaan 🙄 Ei minulla edes ollut tuon laskun kanssa mitään tekemistä. Ihmiset on välillä pimeitä.

Vierailija kirjoitti:

Oikaisua menemään jos nimeä ei löydy. Hallintolain 434/2003 7 luvun 44:n 4 kohdan mukaan:

"Päätöksen sisältö

Kirjallisesta päätöksestä on käytävä selvästi ilmi:

1) päätöksen tehnyt viranomainen ja päätöksen tekemisen ajankohta;

2) asianosaiset, joihin päätös välittömästi kohdistuu;

3) päätöksen perustelut ja yksilöity tieto siitä, mihin asianosainen on oikeutettu tai velvoitettu taikka miten asia on muutoin ratkaistu; sekä

4) sen henkilön nimi ja yhteystiedot, jolta asianosainen voi pyytää tarvittaessa lisätietoja päätöksestä."

Kela ei tosin ole ennenkään tätä noudattanut. Yli vuoden taisi tämäkin kinuta oikaisua mutta jäiköhän ikuisesti saamatta?. Oikaisuvaatimuksilla ja valituksilla on kuitenkin työllistävä vaikutus joten niitä tehtailen sitten itse jos päätös ei ole lainmukainen.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteel…

Vierailija kirjoitti:

Eli kuka tahansa nimetön mutta pahantahtoinen 2000 €/kk oikeustradenomi saa selailla mielin määrin tilitietojasi jatkossa. 

Ei pahantahtoinen vaan työtään tekevä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kuka tahansa nimetön mutta pahantahtoinen 2000 €/kk oikeustradenomi saa selailla mielin määrin tilitietojasi jatkossa. 

Mitä?

Ei kukaan selaile mitään tilitietoja.

Tätä tapahtui paljon, kun vuonna 2017 toimeentulotuki siirtyi Kelalle.

Sen jälkeen en ole sitä tarvinnut, mutta sen muistan, että Kelan etuuskäsittelijöillä tuli silloin myös oikeus selata tilitietoja, ja tieto siitä, että näin on tehty, tuli sulle sähköpostiin.

Epäilyttävää silloisessa tilanteessani oli, että sama ihminen oli plärännyt niitä useaan kertaan yhden hakemuksen kohdalla aivan kuin etsien koko vuoden ajalta jotain yli 50 € tilillepanoa, jolla evätä tuen maksu. Tein tästä ihmisestä valituksen, ja toivottavasti nainen sai potkut. 

Ihan yhtä lailla sossu katsoi ihmisten pankkitilin tapahtumia silloin, kun toimeentulotukihakemukset käsiteltiin sossussa.

Kaveri kelalla töissä ja sanoi, että tahallaan joskus laittaa kelapummille kapuloita rattaisiin. Lähettää siis hakemukset takaisin ja jollain kaavake 7c väärin täytetty verukkeella 😎 

Vierailija kirjoitti:

Yleistuki tänne ja Kelan suojatyöpaikoissa lymyilevät kiusaajat joko sille tai oikeisiin töihin. Siinäkin säästetään, kun päätöksiä tehdään kerran pari vuodessa sen sijaan, että tarvitaan armeijan verran etuuskäsittelijöitä selvittämään viimesijaisen tuen oikeutta joka kuukausi. Verovaroista niidenkin palkat maksetaan. Toivottavasti palkkoja nyt alennetaan, kun nimettöminä automaatteina jo saavat riskittä toimia. 1500 €/kk on ihan riittävä palkka Kelan etuuskäsittelijälle. 

Toimeentulotuen päätöksiä ei voi tehdä pitkksi aikaa kerralla, koska päätöksen taustalla täytyy aina olla todellinen rahapula. Ei se, että henkilö on huvikseen käyttänyt rahaa turhuuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Kela siis haluaa tehdä kasvottomia päätöksiä, että ketään ei päästä syyttämään väärinkäytöksistä. Asialla on muitakin puolia.

Ehkä ne päätökset eivät ole sen irkailijan vika, vaan perustuvat lakiin. Uhkailu sen sijaan on lainvastaista

Ne on tavallisia ihmisiä, jotka tekee työtään työnantajan ohjeiden mukaisesti. Hyvä kun saavat tehdä sitä nyt rauhassa.

Vierailija kirjoitti:

Tekoälyhän sen päätöksen voi tehdä.

Ei. Sitten jää lisää ihmisiä työttömäksi.

Ootappa kurkkaan löytyykö vaataava uutinen myös esim. aarabian tai englannin kielisenä