Kela: Tukipäätöksessä ei kerrota enää ratkaisun tekijän nimeä taustalla 200 uhkatilannetta vuodessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela siis haluaa tehdä kasvottomia päätöksiä, että ketään ei päästä syyttämään väärinkäytöksistä. Asialla on muitakin puolia.

jos oikein rutistat näitä aivosolujasi niin varmaan hoksaat, että yksittäinen työntekijä ei päätä, miten näitä päätöksiä tehdään.

Vika onkin siinä, että päättää. Päätökset ei ole tasapuolisia. Pärstäkerroinvaikutusta ei yhdenvertaisuuden nimissä pitäisi olla. Varsinkaan harkinnanvaraisessa toimeentulotuessa. Joita esim. matuille kirjoitetaan hövelisti ja pidemmille aikajaksoille oman peräpeilin suojelemiseksi, ettei syytetä rasistiksi, tai kohdata yllätyskepposia. Valtaa ei pidä käyttää ilman vastuuta. Eikä varsinkaan valikoivaa mielivaltaa.

Vai että mielivaltaa. Se varmaan edellyttäisi että hommassa olisi jotain henkilökohtaista? 

Mikä lumihiutale oikein kuvittelet olevasi? Joku Kelalainen käsittelee viikossa kymmenien ellei satojen ihmisten asioita. Miksi heitä kiinnostaisi mitkään pärstäkertoimet? 

Oliko ikinä käynyt mielessä, että toimeentulotukilain yleinen heikkous on siinä, että asioita voi ja pitää tulkita? Sinulla voi olla ja usein onkin useampi oikea tapa ratkaista kukin asia, jota kautta sinunkin kaltaiset valopäät jakaa puolitotuuksia pää märkänä.

entäs kun oikeuskanteet lähtevät eteenpäin asiakkailta?

se on toimeenpanija riistolaeille.

Vierailija kirjoitti:

Ei sosiaalityöntekijät käsittele Kelassa mitään tukihakemuksia. Siellä on kaiken maailman juoruilevaa lähihoitajaa, sairaanhoitajaa ja tradenomia paskalla palkalla etuuskäsittelijöinä selaamassa ihmisten arkaluonteisia tietoja. Kiusaajien suojatyöpaikka. 

Noin sä varmaan sanoisit siitä lähihoitajasta tai sairaanhoitajasta jotka olisi ihan oman alan hommissa (en edes tiedä työllistääkö kela oikeasti tuota ihmisryhmää ja kuinka paljon). Siellä sitä vasta onkin arkaluontoisia tietoja. Jospa vaan lakkaisit halveksumasta tiettyjä ammattiryhmiä, ei he kuitenkaan tee niitä isoja päätöksiä millä perustein kelassakin toimitaan.

Vierailija kirjoitti: entäs kun oikeuskanteet lähtevät eteenpäin asiakkailta? se on toimeenpanija riistolaeille.

tää nyt on yksi turhimpia tapoja tuhlata verorahoja eli tehtailla kanteluita joka paikkaan = niiden käsittelyyn tarvitaan työvoimaa= tietää lisää julkisia menoja.

Olisitte kiitollisia, että saatte sitä rahaa. Jossain toisessa yhteiskunnassa olisitte katuojassa kitisemässä.

Nythän ei enää tiedä onko päätöksen tehnyt botti vai ihminen kun päätöksen tehneen ei tarvitse laittaa nimeään alle. Voi siis olettaa lähtökohtaisesti että botti on tehnyt päätöksen.

En usko hetkeäkään, että Kelan järjestelmistä ei näkisi, kuka ratkaisun on tehnyt, vaikkei se tieto asiakkaalle välitykään. Entisenä viranomaisena tämä on mielestäni tosi hyvä uudistus. Ei se vaaranna asiakkaan oikeusturvaa, mutta varmasti helpottaa päätöksen tekijän taakkaa. Hyvä uudistus!

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pitää olla kaikessa päätöksenteossa nimet näkyvillä. Käyttävät julkista valtaa ihmisiin, niin pitää olla nimi päättäjästä. 

Sinähän et sitä päätä, onko vai ei. Ihan hyvä, käytännöllinen linja, että päätöksenteko anonymisoidaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kela siis haluaa tehdä kasvottomia päätöksiä, että ketään ei päästä syyttämään väärinkäytöksistä. Asialla on muitakin puolia.

Aina välillä saa lukea näitä "kela huijas mun massit, tantat on v-n tyhmiä"-tyylisiä juttuja. Joskus kun olin Kelan asiakas jouduin tasan yhden kerran valittamaan päätöksestä. Silloinkin virkailija oli ehkä ollut asenteellinen, mutta väärin maksettu tuki korvattiin jälkikäteen.

Kuitenkin aina se virkailija oli asiallinen ja samoin tehdyt päätökset vaikken täysin ymmärtänyt aina Kelan logiikkaa. Ne Kelan työntekijät ovat kuitenkin ihan tavallisia ihmisiä, ei heitä kiinnosta tahallaan toimia väärin asiakasta kohtaan. Eihän se itse työkään ole varmasti helppoa tai palkka päätä huimaava. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: entäs kun oikeuskanteet lähtevät eteenpäin asiakkailta? se on toimeenpanija riistolaeille.

 

tää nyt on yksi turhimpia tapoja tuhlata verorahoja eli tehtailla kanteluita joka paikkaan = niiden käsittelyyn tarvitaan työvoimaa= tietää lisää julkisia menoja.

KIusa maksetaan kiusalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kuka tahansa nimetön mutta pahantahtoinen 2000 €/kk oikeustradenomi saa selailla mielin määrin tilitietojasi jatkossa. 

luuletko että jotakuta oikeasti kiinnostaa selailla random tyyppien tilitietoja ilman että ne liittyy työtehtävään? sitten on kyllä mielenkiinnon kohteet pahasti vähissä. Vähän sama kun terveydenhuollossa harvempi huvikseen selailee potilaiden tietoja, joku pipipää toki sinnekin välillä eksyy.

 

No jos siellä on yhtä ystävällistä porukkaa kuin tässä ketjussa ja jonkun kiusaamanne ihmisen tilitiedot saatavilla, niin todellakin uskon, että väärinkäytöksiä tapahtuu. Kuten on tapahtunut sairaaloissakin, jos hankalan naapurin/eksän/nyksän arkaluonteiset tiedot ovat olleet pelkän klikkauksen päässä. 

Vierailija kirjoitti:

Olisitte kiitollisia, että saatte sitä rahaa. Jossain toisessa yhteiskunnassa olisitte katuojassa kitisemässä.

Afrikkakortti nostettu.

Kelan virkailijat ovat aina olleet mulle asiallisia. Johtuisiko kenties siitä, että itsekin olen asiallinen heitä kohtaan?

Jos ihmisiä ei kiusattaisi ja olisi riittävä tuki, eikö se olisi järkevää. Jos joku kokee ettei hallitse rahaa, hakee itse apua siihen. On älytön byrokratia ja ahdistuneita ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Aika kummallista, kun käytetään julkista valtaa. Ainakin sosiaalityöntekijöiden nimet on näkyvillä ja uhkatilanteita on paljon. Osa vanhemmista on valmis julkaisemaan lastensa arkaluontoiset terveystiedot, kunhan sosiaalityöntekijän nimi näkyy.

Osoittaa vähäistä järjen määrää verrata asioita, jotka eivät ole vertailukelpoisia.

On hyvä todeta, että yhtä tai kahta etuuskäsittelijää lukuun ottamatta olen saanut aina asiallista kohtelua Kelasta. Onneksi en enää tarvitse toimeentulotukea.

Mutta jos se olisi ollut näistä kahdesta mädästä käsittelijästä kiinni, olisin syrjäytynyt vuosia sitten, joutunut keskeyttämään opinnot, palanut henkisesti loppuun ja joutunut opiskelijastatukselta suoraan työttömäksi.

Onneksi Kelassa oli silloinkin asiallisia ihmisiä töissä, jotka huomasivat ja puuttuivat näiden nuorten naisten sooloiluun. Nimettömistä päätöksistä valittaminen olisi ollut paljon hankalampaa: Miten osoittaisit sen, että 6 kk sisällä sama etuuskäsittelijä on tehnyt 3 kertaa etuuspäätöksen kohdallasi ja jättänyt osan selvityksistä huomiotta joko tahallisesti tai vahingossa? Ja jos tämän henkilön tekemät päätökset eivät ole olleet linjassa muiden etuuskäsittelijöiden kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pitää olla kaikessa päätöksenteossa nimet näkyvillä. Käyttävät julkista valtaa ihmisiin, niin pitää olla nimi päättäjästä. 

 

Sinähän et sitä päätä, onko vai ei. Ihan hyvä, käytännöllinen linja, että päätöksenteko anonymisoidaan. 

Ei sen anonymiteetin taakse välttämättä karkuun pääse...

Vierailija kirjoitti:

Aika kummallista, kun käytetään julkista valtaa. Ainakin sosiaalityöntekijöiden nimet on näkyvillä ja uhkatilanteita on paljon. Osa vanhemmista on valmis julkaisemaan lastensa arkaluontoiset terveystiedot, kunhan sosiaalityöntekijän nimi näkyy.

Kelan päätöksentekijät eivät ole kaikki viranhaltijoita, vaan toimessa.

Kun tietää, minkälaisia mielivaltaisia ja virheellisiä päätöksiä Kelassa tehdään ja kuinka vaikeaa on saada virheet oikaistua ja kuinka Kela tekee täysin omavaltaista lain tulkintaa - niin en ihmettele (enää) miksi nämä virkailijta saavat paskaa niskaansa. Toivon, että kaikki kusipäisimmät virkalijat saavat karmalta samalla mitalla takaisin elämänsä aikana.

Kelassa kyllä vahditaan työntekijän tekemiä päätöksiä ja niiden oikeellisuutta. Jos huomataan samalta ihmiseltä toistuvia virheitä niin uusi perehdytys tms. Lähtökohtaisesti en ajattelisi, että kukaan haluaisi tahallaan tehdä työnsä väärin. Siinähän kärsii vaan sen tekijän oma työura, ei sellaisia ihmisiä pidetä palkkalistoilla pitkään. Muutenkin kun käsittelijä ottaa työn tehtäväkseen, niin eihän siinä näe kuin ihmisen ns. tekniset tiedot. Missä vaiheessa hän muka muodostaisi jonkun oman henkilökohtaisen kaunan tätä asiakasta kohtaan ja haluaisi tehdä asiat kiusallaan väärin? Ei ihmiset vaan ole niin ilkeitä. Virheitä toki sattuu kaikille, mutta voitte olla varmoja että kelassa ne harmittaa jo valmiiksi ilman uhkailua. Itse ottaisin samantien loparit jos minua tai perhettäni uhkailtaisiin. 

Hyvä uudistus. Päätöstä ei tee virkailija N.N. omissa nimissään. Kela on palkannut virkalija N.N:n tekemään fyysisen työn Kelan ohjeiden mukaa. Huvittavaa on, kun jotkut valittavat virkailija N.N:n päätöksestä, kun pitäisi valittaa Kelan päätöksestä! Jos N.N. saisi päättää, niin hän voisi haluta tehdä erilaisen päätöksen, mutta kun hän on Kelassa töissä, niin hän tekee päätöksen Kelan ohjeiden mukaan. Kelan ohjeet ja päätökset taas perustuu lakiin ja asetuksiin.