Onko täällä ketään, jota paskaduuni olisi auttanut urakehityksessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai se hyvin spesifisissä tilanteissa on mahdollista. Tiedän esimerkiksi ravintola-apulaisena aloittaneen, joka on nykyään ravintolapäällikkö. Siivojan joka perusti oman siivousfirman. Kaupan kassan, josta 10 vuoden jälkeen tuli myymäläpäällikkö.

Mutta tuohan on ihan looginen kehitys, ja noissa kaikissa tapauksissa tavoitteena oli nimenomaan eteneminen tuolla alalla. Ja toki samassa kaupassakin on yhtä myymäläpäälliköksi edennyttä kohti tusinan verran kassoja, jotka eivät etene koskaan mihinkään.

Palstan mukaan tietysti korkeasti koulutettuakin siivoojana tai kaupan kassana työskentely auttaa saamaan oman alan duuneja, mutta eiköhän siitä useimmiten ole lähinnä haittaa, ainakin jos ikää on enemmän kuin 25 v. Kukaan ei ihmettele, että parikymppinen opiskelija on kaupan kassalla. Jos korkeasti koulutettu 40-vuotias on kaupan kassalla, oletus on, että hän ei kelpaa mihinkään muu

"Ravintolapäällikkö, siivousfirman omistaja ja myymäläpäällikkö tosin eivät ole mitään erityisen hyviä tai haluttuja duuneja"

Totta, mutta se on silti ihan looginen eteneminen. Ei ole erityisen hyviä duuneja, mutta nostivat silti noilla tyypeillä reippaasti elintasoa.

En vain ymmärrä sitä palstalaisten haavemaailmaa, jossa on ihan loogista edetä ravintolan tiskaajasta markkinointialan hommiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työtöntä ei kukaan palkkaa, kun on vaihtoehto. Ellei työkokemusta ole, ei saa niitä hyviä töitä koskaan. Ja jos jotenkin onnella saa, ei pärjää, kun tekee ne virheet joista muut otti oppia jo parikymppisenä.

 

Toisin kun Tiltu suosittaa, töitä kannattaa aina tehdä. Ei jäädä kymmeneksi vuodeksi aloitustason työhön, mutta ilman aloitustason työtä ei saa koskaan sitä hyvääkään.

Mutta kun se työkokemus pitää olla siltä haetulta alalta, jos olet 25+.

Kolmekymppinen, jolla on oikeanlainen koulutus mutta työkokemus siivoojana, ei kelpaa. Viisikymppinen, jolla on juuri toivotunlainen koulutus JA työkokemus, mutta joka jäi vuosi sitten työttömäksi, ei kelpaa.

Syy ei ole se, että nämä olisivat huonoja työntekijöitä, vaan se, että paperilla "täydellisempiäkin" hakijoita löytyy, todennäköisesti useampiakin.

Jos sella

Niinpä. Jos on 25, pääsee paremmin töihin, jos ei ole mitään työkokemusta, kuin olis jotain mansikan poimintaa kesällä ja kaupan kassaa joululomilla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ei ymmärrä mistä puhutaan. On eri asia tehdä 16-vuotiaana tai opiskeluaikana jotain töitä kuin jo koulutettuna ja valmistuneena.

Jälkimmäisessä tapauksessa minkä tahansa työn tekeminen ei hyödytä kuten ap sanoo. 

Kyllä jo työssäolevat menee aina työnhaussa etusijalle - tekivät he sitten mitä tahansa.

Työttömästä ei voi tietää kykeneekö hän ylipäänsä työntekoon.

Oma kokemus on eri. Mieluummin tekee oman alan töitä vaikka freelancerina kuin on jossain täysin koulutusta vastaamattomassa hommassa tai käy jotain lisäkurssia.

Omat työhakemukseni menivät mappi Ö:hön niin kauan kun olin hanttihommissa. Kun uskalsin irtisanoutua ja kokeilla muita asioita, tilanne muuttui. 

Tyypillistä palstaa. Alapeukutetaan faktoja. Akava on asiaa tutkinut ja todennut, että vastavalmistuneen ensimmäisillä työpaikoilla on suuri vaikutus myöhempään palkka- ja urakehitykseen.

Jos työpaikka ei vastaa koulutusta, se heikentää tehokkaasti uranäkymiä vuosiksi eteenpäin. Tämä ei tietenkään vastaa palstalaisten kotikasvatusta, jonka mukaan "kaikki työ on arvokasta". Näin voi toki olla, mutta ei palkka- ja uramielessä. Sori siitä.

 

Olikos siinä samassa tutkimuksessa myös se vaihtoehto, miten palkka- ja urakehitykseen vaikutti, jos opiskelujen jälkeen ei ottanut vastaan niitä paskatöitä vaan vaikka oli 4-5 vuotta työttömänä?

Kun haet jonnekin töihin, niin voit ihan vapaasti jättää kaikki ne työpaikat työhistoriasta ilmoittamatta, joita et cv:hen halua.

En ole ap, mutta olisi hauska tietää, miksi tällä palstalla halutaan niin itsepintaisesti uskoa, että kaikki työ kannattaa aina.

Itsekin uskoin aiemmin noin, mutta tulin sentään järkiini. Minun kohdallani se oli jotain typerää idealismia. Sellaista uskoa, että silkalla reippaudella ja ahkeruudella voi nostaa itsensä suosta kuin suosta.

Tajusin onneksi sitten, että suunnitelmallisuus päihittää ahkeruuden 100-0.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ei ymmärrä mistä puhutaan. On eri asia tehdä 16-vuotiaana tai opiskeluaikana jotain töitä kuin jo koulutettuna ja valmistuneena.

Jälkimmäisessä tapauksessa minkä tahansa työn tekeminen ei hyödytä kuten ap sanoo. 

Kyllä jo työssäolevat menee aina työnhaussa etusijalle - tekivät he sitten mitä tahansa.

Työttömästä ei voi tietää kykeneekö hän ylipäänsä työntekoon.

Oma kokemus on eri. Mieluummin tekee oman alan töitä vaikka freelancerina kuin on jossain täysin koulutusta vastaamattomassa hommassa tai käy jotain lisäkurssia.

Omat työhakemukseni menivät mappi Ö:hön niin kauan kun olin hanttihommissa. Kun uskalsin irtisanoutua ja kokeilla muita asioita

Missä kohdassa luki, että ainoat vaihtoehdot on työttömyys tai hanttihommat? Tässä ketjussakin on esitetty muita vaihtoehtoja, jotka on parempia kuin ne vastavalmistuneelle. 

Vierailija kirjoitti:

Muistan erään ketjun täällä, missä valmisteltiin akateemista työttömyyttä. Oli näitä, jotka oli suorittaneet useampia tutkintoja ja silti ei töitä ollut.

Joten ei se lisäkouluttautuminen myöskään aina töitä tuo. Kohta huomaat olevasi 40 v, etkä koskaan ole ollut työelämässä, vaikka papereita on vaikka toisille jakaa

Nämä ihmiset ovat usein autismikirjolla, eivätkä välttämättä edes tiedä sitä itse. He menestyvät opinnoissaan hyvin ja voivat suorittaa helposti useita tutkintoja hyvin arvosanoin.

Töiden saaminen ei kuitenkaan onnistu kovin helposti. Usein se tyssää jo poikkeavaan katsekontaktiin ja liialliseen vaatimattomuuteen. Sekä siihen että ei osata kehua itseä. Tai sitten siihen, että haastattelijan mielestä hakija on jotenkin outo.

Se on surullista. He olisivat yleensä luotettavia ja hyviä työntekijöitä jos onnistuisivat saamaan työpaikan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ei ymmärrä mistä puhutaan. On eri asia tehdä 16-vuotiaana tai opiskeluaikana jotain töitä kuin jo koulutettuna ja valmistuneena.

Jälkimmäisessä tapauksessa minkä tahansa työn tekeminen ei hyödytä kuten ap sanoo. 

Kyllä jo työssäolevat menee aina työnhaussa etusijalle - tekivät he sitten mitä tahansa.

Työttömästä ei voi tietää kykeneekö hän ylipäänsä työntekoon.

Oma kokemus on eri. Mieluummin tekee oman alan töitä vaikka freelancerina kuin on jossain täysin koulutusta vastaamattomassa hommassa tai käy jotain lisäkurssia.

Omat työhakemukseni menivät mappi Ö:hön niin kauan kun olin hanttihommissa.

Niin ja me paskaduuneja tekevät elätämme teidät sinne kotiin makaamaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ei ymmärrä mistä puhutaan. On eri asia tehdä 16-vuotiaana tai opiskeluaikana jotain töitä kuin jo koulutettuna ja valmistuneena.

Jälkimmäisessä tapauksessa minkä tahansa työn tekeminen ei hyödytä kuten ap sanoo. 

Kyllä jo työssäolevat menee aina työnhaussa etusijalle - tekivät he sitten mitä tahansa.

Työttömästä ei voi tietää kykeneekö hän ylipäänsä työntekoon.

Oma kokemus on eri. Mieluummin tekee oman alan töitä vaikka freelancerina kuin on jossain täysin koulutusta vastaamattomassa hommassa tai käy jotain lisäkurssia.

Omat työhakemukseni menivät mappi Ö:hön niin kauan kun olin hanttihommissa. Kun uskalsin irtisanoutua ja kokeilla muita asioita

"Olikos siinä samassa tutkimuksessa myös se vaihtoehto, miten palkka- ja urakehitykseen vaikutti, jos opiskelujen jälkeen ei ottanut vastaan niitä paskatöitä vaan vaikka oli 4-5 vuotta työttömänä?"

Kaipa tuo on suo siellä, vetelä täällä. 5 vuotta työkokemusta paskaduuneista johtaa uraan paskaduuneissa. 5 vuotta työttömyyttä johtaa todennäköisimmin jatkuvaan työttömyyteen.

Siksi kai siinä heti valmistumisen jälkeen kannattaisi laittaa kaikki mahdolliset paukut oman alan töiden tekemiseen, vaikka sitten freelancer-keikoilla. Kaikki keinot käyttöön. Jos tyytyy väliaikaisesti johonkin muuhun työhön, todennäköisesti ei tulevaisuudessa enää muuta saakaan.

Me paskaduuneja tekevät sitten elätetään nämä kotona makaavat työpaikan odottelijat

Riippuu iästä milloin p-duunia on tehnyt. Nuorena ok, yli 3-kymppisenä iso miinus. Jouduin tekemään pätkiä yli 5-kymppisenä ja nyt ei noteerata työmarkkinoilla enää ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Me paskaduuneja tekevät sitten elätetään nämä kotona makaavat työpaikan odottelijat

Paskaduuneissa todennäköisesti pysyy, jos on suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaansa. Edelleenkin koulutetulla ihmisellä on muitakin vaihtoehtoja. Silti täällä jankataan paskaduuni tai työttömyys -mantraa. 

Vierailija kirjoitti:

Riippuu iästä milloin p-duunia on tehnyt. Nuorena ok, yli 3-kymppisenä iso miinus. Jouduin tekemään pätkiä yli 5-kymppisenä ja nyt ei noteerata työmarkkinoilla enää ollenkaan.

Luuletko, että noteerattaisiin paremmin, jos olisit maannut kämpillä työttömänä

On niistä niille jotka tietää että työura aloitetaan pohjalta. Nykynuoret ei sitä ymmärrä kun virheellisesti kuvittelee että voi hypätä suoraan huipulle skippaamalla välivaiheet

En voi ihan paskaduuniksi sanoa mutta tein aikoinaan yhdessä firmassa matalan palkkatason suorittavaa työtä. 10 vuotta ajassa eteenpäin ja olin edelleen samassa firmassa täysin toisessa roolissa.  Törmäsin henkilöön jonka kanssa olin ollut tekemisissä suorittavaa työtä tehdessäni, kyseinen henkilö oli hierarkiassa paljon ylempänä. Suureksi hämmästyksekseni muisti minut ja möläytti siinä ilman filtteriä "kuinka sinä täällä olet, eihän täällä ole ketään organisaatiosta xx". Sain purtua poskeen ja vienosti hymyillen kerroin etten ole tehnyt kyseisiä töitä kuin viimeksi sen 10v sitten. Jäi tyypille levy päälle eikä päässyt yli asiasta ollenkaan XD Tällä kokemuksella ei, en usko kakkaduunista olevan hyötyä kenenkään urakehitykselle. Päinvastoin, rekrytoivat esimiehet tulkitsevat alan (työ) kokemuksen puutteen ja aukot cv:ssä merkkinä puuttuvasta motivaatiosta sekä osoituksena ettei oikeasti halua alalle. On todella vaikea päästä enää takaisin ja lisäksi mitä kauemmin menee ilman ns. oman töitä sitä enemmän saat tehdä töitä että pääset ajan tasalle alasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me paskaduuneja tekevät sitten elätetään nämä kotona makaavat työpaikan odottelijat

Paskaduuneissa todennäköisesti pysyy, jos on suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaansa. Edelleenkin koulutetulla ihmisellä on muitakin vaihtoehtoja. Silti täällä jankataan paskaduuni tai työttömyys -mantraa. 

Ylempään kastiin pääseminen vaatii jopa vähän taloudellisia uhrauksia esim työttömyyttä, jonka aikana voi suorittaa nettikursseja.

Onhan näitä nähty, voi olla kolmekin tutkintoa, mutta kun ei ole työkokemusta, niin työttömänä pysyy, odottelemassa jotakin ihmettä jota ei koskaan tule. 

Ei paskaduuni mitenkään estä suorittamasta kursseja ja verkostoitumasta, ei se työtön ole koskaan arvokkaampi kuin työssäkäyvä.  Ei ole tarkoitus, että ei haeta oman alan töitä koko ajan. Jos nuo ei onnistu yhtä aikaa, miten pärjää työelämässä jossa on kiire koko ajan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu iästä milloin p-duunia on tehnyt. Nuorena ok, yli 3-kymppisenä iso miinus. Jouduin tekemään pätkiä yli 5-kymppisenä ja nyt ei noteerata työmarkkinoilla enää ollenkaan.

Luuletko, että noteerattaisiin paremmin, jos olisit maannut kämpillä työttömänä

Olisin voinut käyttää aikani paljon paremmin, vaikka opiskeluun tai parempien paikkojen hakuun. On myös niin, että p-duunitaustaa on todella vaikea peittää, kun hakee töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me paskaduuneja tekevät sitten elätetään nämä kotona makaavat työpaikan odottelijat

Paskaduuneissa todennäköisesti pysyy, jos on suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaansa. Edelleenkin koulutetulla ihmisellä on muitakin vaihtoehtoja. Silti täällä jankataan paskaduuni tai työttömyys -mantraa. 

Tämä juuri. Itse jouduin aikoinani lomautetuksi, ja sen sijaan, että olisin ottanut mitä tahansa töitä, jotka olisin saanut, käytin työttömyyden mukanaan tuoman ylimääräisen vapaa-ajan itsenäiseen nettiopiskeluun ja perustin oman yrityksen. Nyt työllistän itsekin parisenkymmentä ihmistä. Eli siitä, että en ottanut paskaduunia vastaan, oli yhteiskunnallekin suuri hyöty.

Vierailija kirjoitti:

En voi ihan paskaduuniksi sanoa mutta tein aikoinaan yhdessä firmassa matalan palkkatason suorittavaa työtä. 10 vuotta ajassa eteenpäin ja olin edelleen samassa firmassa täysin toisessa roolissa.  Törmäsin henkilöön jonka kanssa olin ollut tekemisissä suorittavaa työtä tehdessäni, kyseinen henkilö oli hierarkiassa paljon ylempänä. Suureksi hämmästyksekseni muisti minut ja möläytti siinä ilman filtteriä "kuinka sinä täällä olet, eihän täällä ole ketään organisaatiosta xx". Sain purtua poskeen ja vienosti hymyillen kerroin etten ole tehnyt kyseisiä töitä kuin viimeksi sen 10v sitten. Jäi tyypille levy päälle eikä päässyt yli asiasta ollenkaan XD Tällä kokemuksella ei, en usko kakkaduunista olevan hyötyä kenenkään urakehitykselle. Päinvastoin, rekrytoivat esimiehet tulkitsevat alan (työ) kokemuksen puutteen ja aukot cv:ssä merkkinä puuttuvasta motivaatiosta sekä osoituksena ettei oikeasti halua alalle. On todella vaikea päästä

Mutta jos et saanut koulutusta vastaavaa työtä, eikö ollut hyvä, että sait kuitenkin töitä. Ei se elämä herkkua ole peruspäivä rahallakaan ja toimeentulo tuella

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me paskaduuneja tekevät sitten elätetään nämä kotona makaavat työpaikan odottelijat

Paskaduuneissa todennäköisesti pysyy, jos on suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaansa. Edelleenkin koulutetulla ihmisellä on muitakin vaihtoehtoja. Silti täällä jankataan paskaduuni tai työttömyys -mantraa. 

Ylempään kastiin pääseminen vaatii jopa vähän taloudellisia uhrauksia esim työttömyyttä, jonka aikana voi suorittaa nettikursseja.

Höpö höpö, mitä lisäkoulutusta vastavalmistunut muka tarvitsee? Luuletko ettei rekrytoija tajua, että ne on vaan täytteenä CV:ssä, ja että oikeasti olet työtön. Ja aina vähemmän kiinnostava kun työssä jo oleva.