Okei, sovitaan että se "kiusaajan pitää vaihtaa koulua" toteutuu. Miten se ratkaisi asian?

Vierailija kirjoitti:

Ei aikuisista ole näköjään keksimään mitään muuta ratkaisua kuin rangaistuksia. Ei hyvän käytöksen pidä perustua rangaistuksen pelkoon.

Ei se siihen perustukaan. Mutta jos hyvä käytös ei tule muulla tavoin, pitää olla rangaistuksenuhka, joka motivoi. Ei siitä nyt ainakaan mitään tule, että pelkästään sanoitetaan ja paijataan päätä. Kaikkiin ei toimi hyvät keinot, joten pitää olla myös kovia keinoja. 

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva kiusaa yksinään. Kiusaajalla menee vähintäänkin hyvä tovi päästä sellaiseen asemaan uutena oppilaalla, että voisi jotakuta kiusata. Etenkin niin, että saisi siihen muiden hiljaisen hyväksynnän, osallistumisesta puhumattakaan. 

Ja jos tuo onnistuisikin, niin sitten taas uuteen opinahjoon.

 

Höpö höpö. Lapseni kun meni iltapäiväkerhoon, niin sinne tuli joku rinnakkaisluokan uusi poika. Kahdessa viikossa tämä yksi 8-vuotias oli saanut aikaan jo sen, että jopa me hänet ohimennen näkevät aikuiset näimme, että kiusaamista on.

Samoin ystäväni lapsi, jolla on eräs diagnoosi (ei adhd), on joutunut vaihtamaan koulua kerran, ja hän kävi heti muiden hermoille. Lapsella on tapana piinata muita seuraamalla ja hokemalla jotain. Aivan normaaliälyinen on, mutta muuten ei ihan normaali. Ei osaa o

Kysyin iltapäiväkerhon aikuisilta ja muilta tuntemiltani vanhemmilta, että ovatko he samaa mieltä kanssani ja näkevät ongelmia. Kyllä. Vanhemmista yksi oli tämän lapsen naapuri ja tunsi perheen. Kertoi, että isä oli jättänyt perheen. Tämä naapuri otti asiakseen jutella lapsen äidin kanssa.

Ip-kerhossa toimintaa jaettiin ryhmiin. Se osui pandemia-aikaan, niin jotain vastaavaa olisi ollut muutenkin. Pienemmissä ryhmissä oli ollut helpompaa valvoa käytöstä.

Jollei kukaan olisi tehnyt mitään, niin olisin kääntynyt koulun puoleen.

Vierailija kirjoitti:

Tämän fraasin kuulee usein, että kiusaajan on vaihdettava koulua. Mutta sen aikaansaamiseksi pitää tietenkin olla faktuaalista näyttöä kiusaamisesta ja näin ei usein ole. Se johtuu monestakin asiasta, mutta ennen kaikkea siitä että kiusaaminen on kiusatun subjektiivinen projisio tilanteen kokonaiskuvasta. Sitä on hankala havainnollistaa, mutta kokeilen. Onko se että vie joltain pipon päästä kiusaamista? Voi olla, voi olla että ei. No joutuuko pipon vienyt väkisin vaihtamaan koulua? Olisi kohtuuton rangaistus yhdestä piposta. No jos ei vielä siitä, niin missä vaiheessa sitten? Entäpä jos teko ei ole noinkaan konkreettinen. Jos luokassa naureskellaan jonkun muka noloille vaatteille, tai tirskutaan selän takana? Kuinka paljon pitää tyttöporukan tirskua tai montako kertaa voi nauraa jonkun kollege-paidalle, että joutuu väkisin koulun vaihtoon? Ja joutuvatko kaikki? Jos tyttöporukasta vain kaksi tirskuu ääneen ja kolme muuta vain katsoi oudosti? Missä me

Yksittäinen teko ei ole kiusaamista. Aikuisillekin sattuu virhearvioita, saati lapselle. Silloin pyydetään anteeksi.

Kiusaamisella tarkoitetaan sitä, että joku oppilas joutuu jatkuvasti kiusaamisen kohteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

 

Myös täysin mahdollinen järjestää - nytkin on etäopiskelijoita ja kotikouluja.

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

Mitäs jo eivät havahdu? Jos ovat vaikka narkki-alkkiksia, joita ei kiinnosta vttukaan, mitä penikka tekee? Jätetäänkö lapsi silloin heitteille vai laitetaanko äärettömän kalliiseen laitoshoitoon?

Uskon että aikuiset kommentoijat, jotka eivät muka tiedä mitä kiusaaminen on, ovat kiusaamisen puolustelijoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä; Kiusaaminen EI LOPU IKINÄ niin kauan kuin aikuiset kiusaa. 

Ei lopu, mutta vähenee huomattavasti, jos teoilla on seurauksia eikä vain hymistellä. 

Mitä seurauksia esimerkiksi sillä on, että käytännössä kaikki Sebastian Tynkkysen videopostaukset ovat kiusaamista?

Sebastian Tynkkynen, kuten muutkin, vastaa sopimattomista puheistaan oikeudessa. Näin on myös tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Ja kuka hoitaa etäkoulun opetuksen? Opettajillahan siihen ei ole aikaa, kun on omat normaalit työt hoidettavana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta mitä tehdään itse kiusaamiselle? Sekö on ok ja kiusaaja vaan sitten pois silmistä?

Kiusaaminen loppuu kurilla.

Itse asiassa tutkimusten mukaan tasan päinvastoin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

Mitäs jo eivät havahdu? Jos ovat vaikka narkki-alkkiksia, joita ei kiinnosta vttukaan, mitä penikka tekee? Jätetäänkö lapsi silloin heitteille vai laitetaanko äärettömän kalliiseen laitoshoitoon?

 

Kai tuollaisessa tapauksessa huostaanotto olisi paras, mutta menee saivarteluksi jo- entä jos ovatkin alieneita? Kiusaamisesta kuitenkin ketju eikä narkkivanhemmista.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

No justiinsa näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta mitä tehdään itse kiusaamiselle? Sekö on ok ja kiusaaja vaan sitten pois silmistä?

Kiusaaminen loppuu kurilla.

Itse asiassa tutkimusten mukaan tasan päinvastoin. 

Sinulla on varmasti linkki siihen tutkimukseen, jonka mukaan kuri lisää kiusaamista. Muista, että kuri on eri asia kuin kurittaminen. 

Hehe, siellä on jo jollain kiusaajalla pelko persiissä. Kun kiusaaja siirretään toiseen kouluun, hänet eristetään siitä omasta kiusaajajengistä  ja uudessa koulussa jää todennäköisesti ulkopuoliseksi. Saattaapa olla että tuleekin itse kiusatuksi.. Näin sen kuuluu mennäkin.

Vierailija kirjoitti:

Uskon että aikuiset kommentoijat, jotka eivät muka tiedä mitä kiusaaminen on, ovat kiusaamisen puolustelijoita.

Eikä ole. Sinäkin voisit tarkastella asiaa objektiivisemmin. Esim minua yritettiin leimata kiusaajiksi yläasteella, koska eräs seitsemäsluokkalainen oli sanonut, että olen pelottavan näköinen. Olin silloin kahdeksannella luokalla.

Tuo tuntui todella nöyryyttävältä ja jälkensä itsetuntooni pitkäksi aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Ja kuka hoitaa etäkoulun opetuksen? Opettajillahan siihen ei ole aikaa, kun on omat normaalit työt hoidettavana. 

Et ehkä tiedä(?) mutta nytkin on etäopiskelijoita ja kotikoululaisia. Joten ON mahdollista (paitsi jos on kiusaamisen puolustelija)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

Mitäs jo eivät havahdu? Jos ovat vaikka narkki-alkkiksia, joita ei kiinnosta vttukaan, mitä penikka tekee? Jätetäänkö lapsi silloin heitteille vai laitetaanko äärettömän kalliiseen laitoshoitoon?

 

Kai tuollaisessa tapauksessa huostaanotto olisi paras, mutta menee saivarteluksi jo- entä jos ovatkin alieneita? Kiusaamisesta kuitenkin ketju eikä narkkivanhemmista.

Ei mene millään tavalla saivarteluksi. Ja liittyy aiheeseen hyvinkin paljon. Aika sokea saa olla, jos ei tajua, että kiusaamisen taustalla on hyvinkin usein ongelmia myös kotona. Ja ne ongelmathan eivät poistu sillä, että lapsi suljetaan kotiin. Päinvastoin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon että aikuiset kommentoijat, jotka eivät muka tiedä mitä kiusaaminen on, ovat kiusaamisen puolustelijoita.

Eikä ole. Sinäkin voisit tarkastella asiaa objektiivisemmin. Esim minua yritettiin leimata kiusaajiksi yläasteella, koska eräs seitsemäsluokkalainen oli sanonut, että olen pelottavan näköinen. Olin silloin kahdeksannella luokalla.

Tuo tuntui todella nöyryyttävältä ja jälkensä itsetuntooni pitkäksi aikaa.

ja jätti jälkensä*

Vierailija kirjoitti:

Ei aikuisista ole näköjään keksimään mitään muuta ratkaisua kuin rangaistuksia. Ei hyvän käytöksen pidä perustua rangaistuksen pelkoon.

Mitä sitten ehdotat ratkaisuksi, jos yhdellä opettajalla on 20 oppilasta paimennettavana ja erikoisluokistakin halutaan päästä eroon?