Okei, sovitaan että se "kiusaajan pitää vaihtaa koulua" toteutuu. Miten se ratkaisi asian?

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä; Kiusaaminen EI LOPU IKINÄ niin kauan kuin aikuiset kiusaa. 

Jos ihminen oppii jo nuorena, että kiusaamisella on oikeasti ikäviä seurauksia, karsiutuu tapa pois sukupolvien myötä. Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä; Kiusaaminen EI LOPU IKINÄ niin kauan kuin aikuiset kiusaa. 

Ei lopu, mutta vähenee huomattavasti, jos teoilla on seurauksia eikä vain hymistellä. 

Mitä seurauksia esimerkiksi sillä on, että käytännössä kaikki Sebastian Tynkkysen videopostaukset ovat kiusaamista?

Ratkaisisi asian siten että kiusaaja siirretään kiusaajien apuluokalle jossa saavat kiusata kiusaajat toisiaan, ja ikäluokan kaikki yhteistyöhön kykenevät voivat opiskella rauhassa normiluokalla.

Vierailija kirjoitti:

Ei se pelkkä koulun vaihto riitä, pitää varmistaa ettei sama meno jatku uudessa koulussa! Itse tulin kiusatuksi monen vuoden ajan, kun kiusaaja siirtyi meidän kouluun. Meille oppilaille ei tietenkään kerrottu uuden tyypin taustoista mitään ja pyysimme sitten leikkeihimme mukaan, loppu on historiaa... No, tuo oli ysärinä, jolloin kiusaamiseen suhtauduttiin (toivottavasti) eri tavalla kuin nykyään! Traumoista kärsin edelleen.

Jos palstaa on uskominen niin mikään ei oikeastaan ole muuttunut. Ongelmaa yritetään aina vain ratkaista samalla vanhalla kasvalla joka ei toiminut silloin eikä ole toiminut sen jälkeenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä; Kiusaaminen EI LOPU IKINÄ niin kauan kuin aikuiset kiusaa. 

Ei lopu, mutta vähenee huomattavasti, jos teoilla on seurauksia eikä vain hymistellä. 

Mitä seurauksia esimerkiksi sillä on, että käytännössä kaikki Sebastian Tynkkysen videopostaukset ovat kiusaamista?

Älä katso sellaisia videoita niin et ruoki kiusaajaa. Ei hän tee yhtään videota, jos niitä ei kukaan katso. 

Vierailija kirjoitti:

Harva kiusaa yksinään. Kiusaajalla menee vähintäänkin hyvä tovi päästä sellaiseen asemaan uutena oppilaalla, että voisi jotakuta kiusata. Etenkin niin, että saisi siihen muiden hiljaisen hyväksynnän, osallistumisesta puhumattakaan. 

Ja jos tuo onnistuisikin, niin sitten taas uuteen opinahjoon.

Höpö höpö. Lapseni kun meni iltapäiväkerhoon, niin sinne tuli joku rinnakkaisluokan uusi poika. Kahdessa viikossa tämä yksi 8-vuotias oli saanut aikaan jo sen, että jopa me hänet ohimennen näkevät aikuiset näimme, että kiusaamista on.

Samoin ystäväni lapsi, jolla on eräs diagnoosi (ei adhd), on joutunut vaihtamaan koulua kerran, ja hän kävi heti muiden hermoille. Lapsella on tapana piinata muita seuraamalla ja hokemalla jotain. Aivan normaaliälyinen on, mutta muuten ei ihan normaali. Ei osaa olla muiden kanssa yhtään, mutta haluaa koko ajan herättää muiden huomion. Saattaa vaikka mennä syliin istumaan! Ikää 11v.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se pelkkä koulun vaihto riitä, pitää varmistaa ettei sama meno jatku uudessa koulussa! Itse tulin kiusatuksi monen vuoden ajan, kun kiusaaja siirtyi meidän kouluun. Meille oppilaille ei tietenkään kerrottu uuden tyypin taustoista mitään ja pyysimme sitten leikkeihimme mukaan, loppu on historiaa... No, tuo oli ysärinä, jolloin kiusaamiseen suhtauduttiin (toivottavasti) eri tavalla kuin nykyään! Traumoista kärsin edelleen.

Jos palstaa on uskominen niin mikään ei oikeastaan ole muuttunut. Ongelmaa yritetään aina vain ratkaista samalla vanhalla kasvalla joka ei toiminut silloin eikä ole toiminut sen jälkeenkään.

Onneksi nykyinen malli, jossa kiusattu siirtyy, toimi todella hyvin Vantaalla.....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva kiusaa yksinään. Kiusaajalla menee vähintäänkin hyvä tovi päästä sellaiseen asemaan uutena oppilaalla, että voisi jotakuta kiusata. Etenkin niin, että saisi siihen muiden hiljaisen hyväksynnän, osallistumisesta puhumattakaan. 

Ja jos tuo onnistuisikin, niin sitten taas uuteen opinahjoon.

 

Höpö höpö. Lapseni kun meni iltapäiväkerhoon, niin sinne tuli joku rinnakkaisluokan uusi poika. Kahdessa viikossa tämä yksi 8-vuotias oli saanut aikaan jo sen, että jopa me hänet ohimennen näkevät aikuiset näimme, että kiusaamista on.

Samoin ystäväni lapsi, jolla on eräs diagnoosi (ei adhd), on joutunut vaihtamaan koulua kerran, ja hän kävi heti muiden hermoille. Lapsella on tapana piinata muita seuraamalla ja hokemalla jotain. Aivan normaaliälyinen on, mutta muuten ei ihan normaali. Ei osaa olla muiden kanssa yhtään, mutta haluaa koko ajan h

Mitä sinä teit siinä vaiheessa, kun näit että kiusaamista on?

Kiusaamisen juurisyy pitää selvittää, ei pidä , vaan kiusaaminen! 1970 tiukka luokanvalvoja sanoi: tuo loppuu nyt. Ja loppuihan se. Itseensä luottaviiin opettajiin uskottiin. Hävettää vieläkin kun 1 rääväsuu itketti kilttiä naisopettajaa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se pelkkä koulun vaihto riitä, pitää varmistaa ettei sama meno jatku uudessa koulussa! Itse tulin kiusatuksi monen vuoden ajan, kun kiusaaja siirtyi meidän kouluun. Meille oppilaille ei tietenkään kerrottu uuden tyypin taustoista mitään ja pyysimme sitten leikkeihimme mukaan, loppu on historiaa... No, tuo oli ysärinä, jolloin kiusaamiseen suhtauduttiin (toivottavasti) eri tavalla kuin nykyään! Traumoista kärsin edelleen.

Jos palstaa on uskominen niin mikään ei oikeastaan ole muuttunut. Ongelmaa yritetään aina vain ratkaista samalla vanhalla kasvalla joka ei toiminut silloin eikä ole toiminut sen jälkeenkään.

Onneksi nykyinen malli, jossa kiusattu siirtyy, toimi todella hyvin Vantaalla.....

Nykymalli? Noita tehtiin jo 90 luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaamisen juurisyy pitää selvittää, ei pidä , vaan kiusaaminen! 1970 tiukka luokanvalvoja sanoi: tuo loppuu nyt. Ja loppuihan se. Itseensä luottaviiin opettajiin uskottiin. Hävettää vieläkin kun 1 rääväsuu itketti kilttiä naisopettajaa..

No kyllä se syykin on hyvä selvittää, jotta jatkossa voidaan tehdä asioita kiusaamisen ennaltaehkäisemiseksi. Hyvin harva lopettaa kiusaamisen vain siksi, että joku käskee. Enemmän menee päinvastoin. Käskyttäminen vain yllyttää nykykiusaajia, joilla ei ole minkäänlaista kunnioitusta aikuisia kohtaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä; Kiusaaminen EI LOPU IKINÄ niin kauan kuin aikuiset kiusaa. 

Niinpä. Jokaisessa työpaikassani on ollut aikuisia, jotka tahallisesti ovat ilkeitä muille. Todella monet ihmiset ovat näitä näpåyttelijöitä, piilovittuilijoita ja silmienpyörittelijöitä.

KANSALAISALOITE

Ei aikuisista ole näköjään keksimään mitään muuta ratkaisua kuin rangaistuksia. Ei hyvän käytöksen pidä perustua rangaistuksen pelkoon.

Tämän fraasin kuulee usein, että kiusaajan on vaihdettava koulua. Mutta sen aikaansaamiseksi pitää tietenkin olla faktuaalista näyttöä kiusaamisesta ja näin ei usein ole. Se johtuu monestakin asiasta, mutta ennen kaikkea siitä että kiusaaminen on kiusatun subjektiivinen projisio tilanteen kokonaiskuvasta. Sitä on hankala havainnollistaa, mutta kokeilen. Onko se että vie joltain pipon päästä kiusaamista? Voi olla, voi olla että ei. No joutuuko pipon vienyt väkisin vaihtamaan koulua? Olisi kohtuuton rangaistus yhdestä piposta. No jos ei vielä siitä, niin missä vaiheessa sitten? Entäpä jos teko ei ole noinkaan konkreettinen. Jos luokassa naureskellaan jonkun muka noloille vaatteille, tai tirskutaan selän takana? Kuinka paljon pitää tyttöporukan tirskua tai montako kertaa voi nauraa jonkun kollege-paidalle, että joutuu väkisin koulun vaihtoon? Ja joutuvatko kaikki? Jos tyttöporukasta vain kaksi tirskuu ääneen ja kolme muuta vain katsoi oudosti? Missä menee raja? Mitä kun tytöt kertovat nauraneensa ihan muille asioille? Miten asia todistetaan ja todennetaan?

Listaa voisi jatkaa loputtomasti. Tämän takia kiusattu on vaihtanut koulua omasta tahdostaan, koska hän on kokenut olleensa kiusattu. Mutta se että jotkut (voi olla puoli luokkaa) nimetään kiusaajiksi ja aletaan vaatia koulun vaihtoa, niin se ei ole enää omasta tahdosta tapahtuvaa ja silloin vaaditaan pitävää näyttöä. Näytöksi ei kelpaa jonkun tuntemukset, koska ei ne kelpaa aikuisten maailmassakaan. Ei täällä ketään tuomita ilman näyttöä. 

 

Aika mahdotonta siis loppupeleissä. 

Vierailija kirjoitti:

Ei aikuisista ole näköjään keksimään mitään muuta ratkaisua kuin rangaistuksia. Ei hyvän käytöksen pidä perustua rangaistuksen pelkoon.

Todellakin pitää. Ei lapsi opi käyttäytymään, jos teoilla ei ole seurauksia. Siihenhän se aikuisten maailmakin perustuu, että teoilla on seuraukset. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ratkaisee. Kun lähikouluun ei ole enää asiaa ja vanhemmat joutuvat kuskaamaan kiusaavan lapsensa itse joka päivä mennen tullen kauemmas kouluun, tulee matkoilla hoidettua vanhemmuuden tehtäviä. Lapsi saa huomiota, voidaan käydä läpi mikä on oikein ja mikä väärin tai vaikka kuulustella ruotsin sanat. Ellei vanhemmat hoida hommaansa, tulee sakot vanhemmille. Ehkä tämä kaikki saisi vanhemmat pidettyä paremmin fokuksen vanhemmuudessa.

Tiedän yhden perheen joka muutti saman kaupungin sisällä, mutta sen verran kauas, että joko autolla tai bussilla on kuljettava kouluun. Arvatkaa vaan kiinnostaako niitä vanhempia kuskata. Ei tod. Edes lakon aikana kun ei kulkenut bussit, niin eivät vieneet lasta autolla.

Meille tuo heidän muutto on ollut helpotus, koska nyt tuo mätäpaiselapsi ei häiriköi koulumatkoja kun ei kävele enää samaa matkaa. Mutta muuten hänen käytöksensä on vain huonontunut ja ymmärrän sen tavallaan. Se lapsi joutuu kulkemaan busseilla pitkän matkan ja näkemään kaiken sen vaivan. Eikä vanhempia tunnu kiinnostavan.

Ja pahoittelen kun nimittelin häntä. Monen vuoden ajan hän on lastani kiusannut, niin en tunne kuin vihaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se pelkkä koulun vaihto riitä, pitää varmistaa ettei sama meno jatku uudessa koulussa! Itse tulin kiusatuksi monen vuoden ajan, kun kiusaaja siirtyi meidän kouluun. Meille oppilaille ei tietenkään kerrottu uuden tyypin taustoista mitään ja pyysimme sitten leikkeihimme mukaan, loppu on historiaa... No, tuo oli ysärinä, jolloin kiusaamiseen suhtauduttiin (toivottavasti) eri tavalla kuin nykyään! Traumoista kärsin edelleen.

Jos palstaa on uskominen niin mikään ei oikeastaan ole muuttunut. Ongelmaa yritetään aina vain ratkaista samalla vanhalla kasvalla joka ei toiminut silloin eikä ole toiminut sen jälkeenkään.

Onneksi nykyinen malli, jossa kiusattu siirtyy, toimi todella hyvin Vantaalla.....

Nykymalli? Noita tehtiin jo 90 luvulla.

Niin? 90-lukukin on nykyaikaa. Ei eletty keskiaikaa enää silloin. 

Vierailija kirjoitti:

Ei aikuisista ole näköjään keksimään mitään muuta ratkaisua kuin rangaistuksia. Ei hyvän käytöksen pidä perustua rangaistuksen pelkoon.

Kyllä se ihan hyvät raamit luo.

Vierailija kirjoitti:

Ei aikuisista ole näköjään keksimään mitään muuta ratkaisua kuin rangaistuksia. Ei hyvän käytöksen pidä perustua rangaistuksen pelkoon.

Kerro sinä parempi ratkaisu, kun olet niin paljon viisaampi kuin me aikuiset.