Okei, sovitaan että se "kiusaajan pitää vaihtaa koulua" toteutuu. Miten se ratkaisi asian?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

Mitäs jo eivät havahdu? Jos ovat vaikka narkki-alkkiksia, joita ei kiinnosta vttukaan, mitä penikka tekee? Jätetäänkö lapsi silloin heitteille vai laitetaanko äärettömän kalliiseen laitoshoitoon?

 

Kai tuollaisessa tapauksessa huostaanotto olisi paras, mutta menee saivarteluksi jo- entä jos ovatkin alieneita? Kiusaamisesta kuitenkin ketju eikä narkkivanhemmista.

Ei mene millään tavalla saivarteluksi. Ja liittyy aiheeseen hyvinkin paljon. Aika sokea saa olla, jos ei tajua, että kiusaamisen taustalla on hyvinkin usein ongelmia myös kotona. Ja ne

Poistuuko ongelma sillä, että kiusaaja saa jatkaa kiusaamista ilman sanktioita tai ilman että kiusaamiseen puututaan? Koulu ei ole sosiaalitoimisto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon että aikuiset kommentoijat, jotka eivät muka tiedä mitä kiusaaminen on, ovat kiusaamisen puolustelijoita.

Eikä ole. Sinäkin voisit tarkastella asiaa objektiivisemmin. Esim minua yritettiin leimata kiusaajiksi yläasteella, koska eräs seitsemäsluokkalainen oli sanonut, että olen pelottavan näköinen. Olin silloin kahdeksannella luokalla.

Tuo tuntui todella nöyryyttävältä ja jälkensä itsetuntooni pitkäksi aikaa.

 

Kuitenkin tietänet mitä kiusaaminen tarkoittaa? Siis vaikka sinua kohdeltiinkin väärin, ymmärrät silti sanan merkityksen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Ja kuka hoitaa etäkoulun opetuksen? Opettajillahan siihen ei ole aikaa, kun on omat normaalit työt hoidettavana. 

Et ehkä tiedä(?) mutta nytkin on etäopiskelijoita ja kotikoululaisia. Joten ON mahdollista (paitsi jos on kiusaamisen puolustelija)

Tiedän. Sinä et selkeästi tiedä, että kourallisen etäopetus on "hieman" eri luokan asia kuin se, että tuhannet lapset laitetaan etäopetuksen. Kiusaminen on niin laaja ilmiö, että etäopetukseen menisi merkittävä prosentuaalinen osuus kaikista Suomen koululaisista. Ja luonnollisesti se ei onnistu ihan samoilla resursseilla kuin muutaman yksittäisen etäkoululaisen opettaminen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä; Kiusaaminen EI LOPU IKINÄ niin kauan kuin aikuiset kiusaa. 

Niinpä. Jokaisessa työpaikassani on ollut aikuisia, jotka tahallisesti ovat ilkeitä muille. Todella monet ihmiset ovat näitä näpåyttelijöitä, piilovittuilijoita ja silmienpyörittelijöitä.

Tällaisiahan nämä palstan "kiusaamisen vastustajatkin" itse ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Ja kuka hoitaa etäkoulun opetuksen? Opettajillahan siihen ei ole aikaa, kun on omat normaalit työt hoidettavana. 

Et ehkä tiedä(?) mutta nytkin on etäopiskelijoita ja kotikoululaisia. Joten ON mahdollista (paitsi jos on kiusaamisen puolustelija)

Tiedän. Sinä et selkeästi tiedä, että kourallisen etäopetus on "hieman" eri luokan asia kuin se, että tuhannet lapset laitetaan etäopetuksen. Ki

Opiskelevat miten opiskelevat, omalla käytöksellään sinne etäkouluun ovat hankkiutuneet. Käyvät tenttimässä ja jos ei mene läpi, voi voi.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Etäkoulu vaan vaikeuttaa kiusaajan sosiaalisten taitojen opettelua, ja kiusaajalla nuo taidot on jo ennestään retuperällä. Tarkoitus kuitenkin saada mahdollisimman monesta yhteiskuntakelpoisia aikuisia, etäkoulu ei anna niin hyviä lähtökohtia kuin normaali koulu ja ongelmat kerääntyy ja vain pahenee ajan myötä. Yhtälailla esim vankiloissa tähdätään antamaan vangeille uuden elämän avaimia, kunnes vapaus taas koittaa. Vankejakaan ei heitetä kylmiltään maailmalle, heitä valmistellaan ja näin pitäisi koulukiusaajillekin tehdä. Olen itse kiusattu ja toivon, että kiusaajani on jossain vaiheessa hoksannut tekemänsä virheet, eikä jatka sitä enää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ratkaisee. Kun lähikouluun ei ole enää asiaa ja vanhemmat joutuvat kuskaamaan kiusaavan lapsensa itse joka päivä mennen tullen kauemmas kouluun, tulee matkoilla hoidettua vanhemmuuden tehtäviä. Lapsi saa huomiota, voidaan käydä läpi mikä on oikein ja mikä väärin tai vaikka kuulustella ruotsin sanat. Ellei vanhemmat hoida hommaansa, tulee sakot vanhemmille. Ehkä tämä kaikki saisi vanhemmat pidettyä paremmin fokuksen vanhemmuudessa.

 

Tiedän yhden perheen joka muutti saman kaupungin sisällä, mutta sen verran kauas, että joko autolla tai bussilla on kuljettava kouluun. Arvatkaa vaan kiinnostaako niitä vanhempia kuskata. Ei tod. Edes lakon aikana kun ei kulkenut bussit, niin eivät vieneet lasta autolla.

Meille tuo heidän muutto on ollut helpotus, koska nyt tuo mätäpaiselapsi ei häiriköi koulumatkoja kun ei kävele enää samaa matkaa. Mutta muuten hä

Miksi nuo vanhemmat ovat lapsen hankkineet, kun ei kerran kiinnosta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajalle koulusta potkis, ja kiusaajan vanhemmille pakkovelvollisuus järjestää kotiopetus, riittäisiköhän?

Saattaisivat jo vanhemmatkin havahtua kun menee vaikeaksi.

Mitäs jo eivät havahdu? Jos ovat vaikka narkki-alkkiksia, joita ei kiinnosta vttukaan, mitä penikka tekee? Jätetäänkö lapsi silloin heitteille vai laitetaanko äärettömän kalliiseen laitoshoitoon?

 

Kai tuollaisessa tapauksessa huostaanotto olisi paras, mutta menee saivarteluksi jo- entä jos ovatkin alieneita? Kiusaamisesta kuitenkin ketju eikä narkkivanhemmista.

Ei mene millään tavalla saivarteluksi. Ja liittyy aiheeseen hyvinkin paljon. Aika sokea saa olla, jos ei tajua, että kiusaamisen taus

En minä ole missään kohtaa sanonut, että jätetään kiusaajat ilman sanktiota. On olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin sinun ehdotuksesi. Ja oli se rangaistus mikä tahansa, aina on tärkeää selvittää myös taustatekijät, jotta tulevaisuudessa voidaan ennaltaehkäistä kiusaamista edes alkamasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se pelkkä koulun vaihto riitä, pitää varmistaa ettei sama meno jatku uudessa koulussa! Itse tulin kiusatuksi monen vuoden ajan, kun kiusaaja siirtyi meidän kouluun. Meille oppilaille ei tietenkään kerrottu uuden tyypin taustoista mitään ja pyysimme sitten leikkeihimme mukaan, loppu on historiaa... No, tuo oli ysärinä, jolloin kiusaamiseen suhtauduttiin (toivottavasti) eri tavalla kuin nykyään! Traumoista kärsin edelleen.

Jos palstaa on uskominen niin mikään ei oikeastaan ole muuttunut. Ongelmaa yritetään aina vain ratkaista samalla vanhalla kasvalla joka ei toiminut silloin eikä ole toiminut sen jälkeenkään.

Onneksi nykyinen malli, jossa kiusattu siirtyy, toimi todella hyvin Vantaalla.....

Metodi jostain syystä toimisi nyt paremmin kuin silloin 30 vuotta sitten tai 2000 luvulla tai 2010 luvulla. Edelleenkään ei ole kyse mistään nykymallista joka ongelman ratkaisi eletään me keskiaikaisesti tai ei.

Perustetaan tarkkiksia häiriköille ja suljettuja koulukoteja erityisen häiriintyneille. Kumpankin vartijat, huumeseulat, kova kuri, metallinpaljastimet, repun tarkistukset, täysi kännykkäkielto ja eristyshuone jos ei kykene luokkatyöskentelyyn. Vartija hakee, jotta opettajan aika ei mene siihen. Jos koulutyö ei hoidu asiallisesti lukukauden aikana, lomat perutaan ja tehdään rästejä. Nämä laitokset pitää saada niin ikävän kuuloiseksi, että sinne ei todellakaan yksikään lapsi halua. Mutta joutuu, jos ei osaa käyttäytyä kuten ihmisiltä sopii odottaa.

Ensin sijaisperheeseen ja sitten laitoshoitoon. 

Veroeuroja käytetään paljon turhempaankin kuin tulevien veronmaksajien kasvattamiseen.

Laitoslapsesta vaan ei kovinkaan usein tule veronmaksajaa, vaan hän päätyy laitoskierteestä toiseen eli lastenhuollosta vankilaan tai sosiaalihuollon asiakkaaksi aikuisenakin. Hyvin harva pystyy nousemaan laitoskierteestä tavalliseen elämään. 

Eli kiusaamisen on jatkuttava, ettei asian hoitamiseen menisi rahaa ja että kiusaajan sosiaalinen elämä ei häiriintyisi- ja saanko arvata? Tietysti taas kiusatulla ei ole teille piruille pskan väliä!

Ongelma ei ratkea tulipaloja sammuttamalla vaan estämällä ne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon että aikuiset kommentoijat, jotka eivät muka tiedä mitä kiusaaminen on, ovat kiusaamisen puolustelijoita.

Eikä ole. Sinäkin voisit tarkastella asiaa objektiivisemmin. Esim minua yritettiin leimata kiusaajiksi yläasteella, koska eräs seitsemäsluokkalainen oli sanonut, että olen pelottavan näköinen. Olin silloin kahdeksannella luokalla.

Tuo tuntui todella nöyryyttävältä ja jälkensä itsetuntooni pitkäksi aikaa.

 

Kuitenkin tietänet mitä kiusaaminen tarkoittaa? Siis vaikka sinua kohdeltiinkin väärin, ymmärrät silti sanan merkityksen?

Miksi olet noin hyökkäävä? Varmasti moni miettii, mikä on ns välien selvittelyä ja mikä taas kiusaamista. Ihan relevantti kysymys pohdittavaksi, kun kysymyksessä ovat lapset ja nuoret, jotka vasta opettelevat sosiaalisia taitoja.

Ja se vaihtoehtoinen ehdotus on mikä? Edelleenkään koulu ei ole sosiaalitoimisto, joten lasuilmo kiusaajasta ja koneiston hampaisiin. Siitä saattaakin tulla pitkäkestoisempi laitoskierre kiusaajalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaja etäkouluun. Ensin pariksi viikoksi, sitten voi tulla kokeilemaan kouluun osaako olla kunnolla. Jos ei, niin kuukaudeksi etäkouluun. Sitten taas kokeilemaan onko parantanut tapansa. Jos ei, niin takaisin etäkouluun kolmeksi kuukaudeksi jne. Lopulta jos mikään ei auta, niin oppivelvollisuus etänä. Ehkä jotain käytösterapiaa tms. lisäksi.

Ja kuka hoitaa etäkoulun opetuksen? Opettajillahan siihen ei ole aikaa, kun on omat normaalit työt hoidettavana. 

Et ehkä tiedä(?) mutta nytkin on etäopiskelijoita ja kotikoululaisia. Joten ON mahdollista (paitsi jos on kiusaamisen puolustelija)

Tiedän. Sinä et selkeästi tiedä, että kourallisen etäopetus on "hieman" eri luokan asia kuin s

Eli haluat, että kiusaajista kasvaa työttömiä loisia, jotka eivät koskaan pääse jatko-opiskelamaan ja työelämään, koska voi voi. Mahtava ajatusmalli! Suomi nousuun työttömiä lisäämällä!

Vierailija kirjoitti:

Ensin sijaisperheeseen ja sitten laitoshoitoon. 

Veroeuroja käytetään paljon turhempaankin kuin tulevien veronmaksajien kasvattamiseen.

Laitoslapsesta vaan ei kovinkaan usein tule veronmaksajaa, vaan hän päätyy laitoskierteestä toiseen eli lastenhuollosta vankilaan tai sosiaalihuollon asiakkaaksi aikuisenakin. Hyvin harva pystyy nousemaan laitoskierteestä tavalliseen elämään. 

Harvemmin näistä muutenkaan tulee.

Vierailija kirjoitti:

Eli kiusaamisen on jatkuttava, ettei asian hoitamiseen menisi rahaa ja että kiusaajan sosiaalinen elämä ei häiriintyisi- ja saanko arvata? Tietysti taas kiusatulla ei ole teille piruille pskan väliä!

Toivottavasti olet vielä peruskoulussa niin ehdit opetella lukutaidon ennen kuin siirryt aikuisten elämään. Kukaan ei ole missään sanonut, että kiusaamisen on jatkuttava. Mutta emme elä satukirjamaailmassa, joten realiteetitkin on otettava huomioon. Raha ei kasva puussa eikä sitä ilmesty yhtäkkiä lisää vaikka miten fantasioisit kiusaajien eristämisestä koteihinsa. Eikä se eristäminen edes poista kiusaamista, koska nykyisin yhtä suurempi osa kiusaamisesta tapahtuu netissä. Ja voihan sitä kiusata koulupäivän jälkeenkin. 

Lopettakaa tuo kiusaamishuutelunne. Oikeita kiusaamistapauksia on, mutta valtaosa on ihan sekavia ja kiusattu itse kiusaa myös ja sitten on nämä äidin pikkupallerot, jotka näkee kiusaamista joka paikassa. Ihan koko ajan. Vaikka kolme aikuista seisoisi vieressä silmä kovana vahtimassa, niin taas on kiusattu vaan. Saa huomiota tai elää vaan tunnekuplassaan. Tunteen perusteella ei voida tehdä päätöksiä järjestelmätasolla. Tunne on vain tunne. Jos se ei perustu realismiin, pitää tunteita kokevan itse saada hoitoa ongelmaansa. Eikä maailma ole täydellinen. Aina joku tekee jotain ikävää ja siitä pitää päästä yli. Oikeaa rääkkäämistä on murto-osa näistä tapauksista, jotka kertoo traagista kiusaamistaustaansa.

Enkä tosiaan puolusta kiusaajia. Tuntuu vaan hassulta, että aikuiset ihmiset kiihkoilee sylki valuen kiusaamista. Lapset on lapsia. Ne on keskeneräisiä ja kasvatettavia. Siihen on syynsä, ettei lapsille voi antaa rikostuomiotakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kiusaamisen on jatkuttava, ettei asian hoitamiseen menisi rahaa ja että kiusaajan sosiaalinen elämä ei häiriintyisi- ja saanko arvata? Tietysti taas kiusatulla ei ole teille piruille pskan väliä!

Toivottavasti olet vielä peruskoulussa niin ehdit opetella lukutaidon ennen kuin siirryt aikuisten elämään. Kukaan ei ole missään sanonut, että kiusaamisen on jatkuttava. Mutta emme elä satukirjamaailmassa, joten realiteetitkin on otettava huomioon. Raha ei kasva puussa eikä sitä ilmesty yhtäkkiä lisää vaikka miten fantasioisit kiusaajien eristämisestä koteihinsa. Eikä se eristäminen edes poista kiusaamista, koska nykyisin yhtä suurempi osa kiusaamisesta tapahtuu netissä. Ja voihan sitä kiusata koulupäivän jälkeenkin. 

Rahalla ei ole tässä merkitystä, lastensuojelu on jo ennestään miljardibisnes. Oletko itse kiusaaja vai kiusaajan vanhempi kun noin huolettaa?