Lue keskustelun säännöt.
Missä on koulukiusaajien vastuu?
04.04.2024 |
Nyt, kun media saa taas mielin määrin mässäillä sillä, kuinka lapset koulussa ampuvat toisiaan kuoliaiksi, ja miten hirveää kaikki taas on, ja miksei näitä aselakeja kiristetä, ja kuinka helvetissä se ipana edes sai aseen, ja miten kivasti saadaankaan taas lehtiä kaupaksi ja katsojia nettilehtien mainoksille jne. jne. jne., niin eikö kukaan taaskaan uhraa edes yhtä ajatusta sille, että mikä on niiden KIUSAAJIEN vastuu näistä tilanteista?!?
Aina itketään sitä, millaisia hirviöitä nämä kouluampujat ja heidän vanhempansa ja varmaan koko sukunsakin ovat ja miksei sosiaalitoimi tee mitään, ja vankeustuomioita pitäisi koventaa, ja lapset saatava rikosoikeudelliseen vastuuseen viisivuotiaasta alkaen - mutta KUKAAN ei sanallakaan mainitse siitä, millaista helvettiä nämä koulussa toisia lapsia kiusaavat pennut tekevät muiden lasten elämästä!!!
Miksei näille vaadita rangaistuksia? Miksei näitä poliisi tutki ja oikeusistuin tuomitse? Että millä helvetin oikeudella nämä saavat pilata toisten elämät?
</rant>
On ihan selvää, että kouluampuja toimi väärin. Näin ei olisi missään tapauksessa saanut tapahtua. En millään tavalla osoita hyväksyntää hänen ratkaisulleen enkä suosittele muita toimimaan samoin, mutta silti on pakko sanoa, että löydän kyllä itsestäni myös tiettyä ymmärrystä häntä ja hänen tekoaan kohtaan.
Kommentit (254)
Tuollaiseen tekoon pystyvä löytää aina jonkun syyn tehdä tekonsa. Kouluissa kiusataan joka päivä mutta ei terve lapsi reagoi siihen noin. Sekin pitäisi selvittää montako kertaa opettajalle on tuosta väitetystä kiusaamisesta valitettu, tai onko siitä havaintoja. Poikahan nokkelana voi sepittää poliisillekin vaikka mitä että saisi myötätuntoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii katos kun ei haukku haavaa tee, mutta revolveri tekee. Siinä on pieni ero.
Haukku voi jättää elinikäiset haavat, kun sitä tarpeeksi joutuu kestämään. Ja haukku voi myös saada jonkun laukaisemaan revolverin.
Jos on niin hullu, että tappaa suunnitelmallisesti toisen, on ihan kaiken pask an ansainnutkin. Mikään, ei yhtään mikään, oikeuta murhaamaan. Siinä vaakakupissa joku haukkuminen on kärpäsenpas ka. Tuollaisen itsehillintäongelmaisen ei olisi koskaan kuulunut olla normaalien keskuudessa tai kuulu sinne palata.
Toisekseen, tässä on vain pojan sana ja uhreja ei voida edes kuulla. On uskomatonta mustamaalaamista ja suoranaista kiusaamista leimata tuosta vaan lapset kiusaajiksi.
Ainoa fakta on, että tuo hirviö ampui.
Olen eri, mutta ohiksena:
Kiusaaminen on sellainen asia, mikä vaikuttaa rajusti mt-ongelmiin. Moni esim masentuu/syrjäytyy/tekee jopa itsemurhan. Nämä aiemmat koulusurmaajat (Auvinen/saari) olivat ainakin kiusattuja. Hyvin, hyvin sairaita ihmisiä toki kyllä. Mutta uskon, että heillä oli pakko olla paljon traumoja taustalla, että sekosivat niin. Kiusaaminen lienee ollut erittäin iso syy siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii katos kun ei haukku haavaa tee, mutta revolveri tekee. Siinä on pieni ero.
Kyllä tekee ja ison haavan tekeekin kohdistuessa vasta kehittymässä oleviin pieniin aivoihin.
Lässynlää. Pahempaa jälkeä tekee luoti pieniin aivoihin. Ja 12v. tajuaa sen täysin ongelmitta. Tuo lapsi on täysin sekaisin päästään. Sitä on turhaa millään kiusaamisella kiillotella kauniimmaksi. Lapsikin voi olla paha ja psykopaatti. Kukaan täysijärkinen ei tapa. Suunniteltu murha vaatii täyttä kylmäverisyyttä, empatiakyvyttömyyttä ja häiriintyneen pään. Sellainen henkilö kuuluu eristää muista, eikä antaa julkisuuteen viestiä, että aseella ratkaistaan ongelmat ja siitä ei saa kuin pään silittelyä.
Vierailija kirjoitti:
Tuollaiseen tekoon pystyvä löytää aina jonkun syyn tehdä tekonsa. Kouluissa kiusataan joka päivä mutta ei terve lapsi reagoi siihen noin. Sekin pitäisi selvittää montako kertaa opettajalle on tuosta väitetystä kiusaamisesta valitettu, tai onko siitä havaintoja. Poikahan nokkelana voi sepittää poliisillekin vaikka mitä että saisi myötätuntoa.
Terve lapsi päätyy varhaisella iällä itsemurhaan. Minusta parempi että syyllinen kuin uhri kuolee joten hyvä ampuja!
Vierailija kirjoitti:
Ampuja oli käynyt Viertolan koulua vasta muutaman kuukauden. Mitenkä siellä jo semmoiset psyykkiset tuhot saatiin aikaan, vaikka opettajat eivät edes mitään huomanneet?
Ei ihan mene läpi tämä selitys.
Opettajat eivät tunnista kiusaamista. Eivät edes silloin, kun heillä on tiedossa kiusaamistapaus, mitä heidän pitäisi tarkkailla. Silti vastaus opettajalta, en ole havainnut kiusaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on kiusaajien yhteiskunta, valitettavasti. Täällä kiusaajia suositaan ja heille annetaan vapaat kädet toimia, miten halutaan. Tämä aloitetaan jo koulussa, jolloin kiusaamiseen ei puututa. Kiusaamista on täällä joka puolella: koulussa, työpaikoilla, vapaa-ajalla. Kiusaamisen uhrit ovat aina ne, jotka joutuvat maksamaan. Ajatelkaa nyt, miten helppoa olisi pistää piste koulukiusaamiselle: kiusaajan erottaminen koulusta, koulun vaihto, seurantajakso, yms seuraukset - vaihtoehtoja on vaikka kuinka paljon. Näille apinoille pitäisi näyttää jo lapsena yhteiskunnan taholta, että kiusaamisesta tulee seurauksia, ja kiusaaminen ja toisten satuttaminen ei ole hyväksyttävää. Sen sijaan siihen annetaan vapaat kädet. Täytyy myös muistaa, että kiusaaminen on muuttunut todella rajuksi viime vuosikymmeninä: uhriin saatetaan käyttää rajua fyysistä väkivaltaa, ja häntä saatetaan nöyryyttää muilla tavoin, ja teot kuvataan ja levitetään sitten someen.
Minunkin mielestäni olisi nyt aiheellista miettiä, mikä on kiusaajien vastuu tässä kouluampumisessa. Se nyt on selvä homma, että ampuja teki väärin. Mutta jos hän on todella ollut kiusattu, niin täytyyhän se tutkia perusteellisesti. Koska jos se kiusaaminen on ollut syy tähän tekoon, niin silloin omasta mielestäni ne kiusaajat ovat myös vastuussa. He ovat toiminnallaan aiheuttaneet sen. Jenkeissähän tuomittiin muutama kuukausi sitten kouluampujan vanhemmat (liittyi aseen antamiseen ampujalle), niin kyllä minun mielestäni olisi aiheellista nostaa esille se kiusaajien vastuu. Tietenkään tällaista ei tule tapahtumaan koska kiusaajia hyysätään. Suomessa täytyy muuttaa muutenkin se tapa, jolla kiusaajiin suhtaudutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii katos kun ei haukku haavaa tee, mutta revolveri tekee. Siinä on pieni ero.
Se haukku voi tehdä niin ison haavan sieluun että päätyy itsemurhaan niinkuin se eräs Olivia tyttö viime syksynä. Hänen tappamiseensa ei käytetty luoteja vaan sanoja. Miksi näistä tapauksista ei revitä yhtä isoja otsikoita ja koeta syyllisyyttä koko kansakunnan tasolla? Mielestäni kyse on kaksinaismoralismista ja siitä että vieläkään koulu ei kykene ottamaan vastuuta kiusaamisesta ja sen kitkemisestä. Se hyväksytään hiljaa kun joku kääntää vihan itseään vastaan ja päätyy itsemurhaan mutta sitä huudetaan isoin otsikoin kun kiusattu kääntää vihan ulospäin ja päätyy kostamaan kiusaajilleen. Vantaan tapaus on erittäin surullinen kaikkien kannalta. Kyse on kuitenkin 12v. lapsista joita me aikuiset emme kyenneet suojelemaan itseltään ja toisiltaan. Kiusaamista tapahtuu taas tänäänkin ja jo
Suurin osa kiusaamisesta tapahtuu vapaa-ajalla somessa. Koulu ei voi siihen puuttua. Se on vanhempien ja poliisin asia. Ymmärtäkää nyt tämä. Te vanhemmat olette se, joilla vastuu on. Koulu ei voi ottaa kenenkään puhelinta, ei urkkia mitä sillä on tehty, ei estää sitä oikeastaan yhtään mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä on aikuisen kiusaajan vastuu? Missä on palstakiusaajan vastuu? Missä on nettikiusaajan vastuu ylipäätään?
Mistä lapsi oppii ja ottaa mallia?
Minkälaista malllia juuri sinä annan mahdolliselle lapsellesi? Miten suhtaudut ympäristöösi, muihin ihmisiin? Miten puhut erilaisista itsestäsi poikkeavista ihmisistä?
Oletko sinäkin niitä jotka sysäävät lapsen kasvatuksen päiväkodin ja koulun harteille? Oletko niitä joilla ei koskaan ole aikaa lapselleen? Joka tuntee rasittuvansa ja ylikuormittuvansa niin siitä lapseta joka tieten tahtoen tähän maailmaan on hankittu? Joka vikisee ja vinkuu "turvaverkostoja" apuun kun oman lapsen hoito ja huolehtiminen ei kiinnosta? Kun pitää päästä omiin menohinsa?
Oletko sinä se vanhempi jonka lapsi kasvaa vailla turvallista ja vakaata vanhempaa ja kotia? Ehkä olet itse jo kasvanut niin ja nyt toistat samaa oman lapsen kohdalla? Ehkä sinun lapsestasi kasvaa kiusaaja? Kun osoitat ketään sormella, varmista ettei neljä muuta sormea osoita sinuun itseesi.
Ja tämä koskee niin äitejä kuin isiäkin. Lasta ei yksin saada aikaiseksi, siihen tarvitaan kaksi. Toinen, se isä, ei voi paeta vastuutaan olematta luuseri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii katos kun ei haukku haavaa tee, mutta revolveri tekee. Siinä on pieni ero.
Kyllä tekee ja ison haavan tekeekin kohdistuessa vasta kehittymässä oleviin pieniin aivoihin.
Lässynlää. Pahempaa jälkeä tekee luoti pieniin aivoihin. Ja 12v. tajuaa sen täysin ongelmitta. Tuo lapsi on täysin sekaisin päästään. Sitä on turhaa millään kiusaamisella kiillotella kauniimmaksi. Lapsikin voi olla paha ja psykopaatti. Kukaan täysijärkinen ei tapa. Suunniteltu murha vaatii täyttä kylmäverisyyttä, empatiakyvyttömyyttä ja häiriintyneen pään. Sellainen henkilö kuuluu eristää muista, eikä antaa julkisuuteen viestiä, että aseella ratkaistaan ongelmat ja siitä ei saa kuin pään silittelyä.
Kykenetkö sinä oikeasti näkemään syytä ja seurausta?
Ajattelemaan tätä asiaa järjellä?
Ei kukaan terve 12 vuotias t a pa ketään, eikä kukaan ole niin väittänytkään.
Mutta kiusaaminen voi saada alunperin terveenkin lapsen sekoamaan niin pahasti, että tekee noin.
Mitä mieltä olet kiusaamisesta, varmaan se ongelma pitäisi kitkeä?
Vai oletko entinen koulukiusaaja, jonka mielestä se ei ole muka edes mikään ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tule ymmärtää ampujaa. Hän on sairas ihminen, joka tarvitsee apua, mutta tekoa ei kuulu kenenkään ymmärtää. Kiisaaminen voi olla myös täysi n subjektiivinen kokemus, kuten psyiatrian ylilääkärikin Iltasanomissa kertoi. Kai ymmärrätte tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaiseen tekoon pystyvä löytää aina jonkun syyn tehdä tekonsa. Kouluissa kiusataan joka päivä mutta ei terve lapsi reagoi siihen noin. Sekin pitäisi selvittää montako kertaa opettajalle on tuosta väitetystä kiusaamisesta valitettu, tai onko siitä havaintoja. Poikahan nokkelana voi sepittää poliisillekin vaikka mitä että saisi myötätuntoa.
Terve lapsi päätyy varhaisella iällä itsemurhaan. Minusta parempi että syyllinen kuin uhri kuolee joten hyvä ampuja!
Olet sairas. Mieti nyt mitä kirjoitat. Hyvä ampuja? Etkä edes tiedä, että olivatko nämä uhrit kiusaajia ja kiusaat ja mustamaalaamista heitä hirveässä kiihkossa silti.
Täällä kirjoittelee niin moni ampujaa kannustaen, että alkaa tulla sellainen olo, että te kiusatut tai kiusattujen vanhemmat olette itsekin aivun sekaisin päästänne. Ehkä se kiusaamisen syy löytyy kuitenkin peilistä teidän kohdallanne. Kuka haluaisi tuollaisia väkivaltahulluja seuraansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kiusaaminen on lopetettava. Somessa, mediassa, työpaikoilla, harrastusporukoissa, kodeissa, asuin ympäristössä ym.ym.
Miten?
Tuota minä edelleen ihmettelen mitenkä minun työpaikassa kiusaaminen pysyy poissa eikä edes ensikertalaisille kesätyöntekijöille kukaan ala vittuilemaan
2016 lähtien samassa paikassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii katos kun ei haukku haavaa tee, mutta revolveri tekee. Siinä on pieni ero.
"Kiusaamiseksi" sanotaan myös toimintaa joka olisi aikuisen tekemänä rikos esim. pahoinpitely tai varkaus.
On nuo lasten tekemänäkin rikoksia.
Teoriassa kyllä käytännössä ei.
Juttele vähän niiden nuorten kanssa. Siellä on muksuja, jotka kestävät vuosikausia tönimistä, varkauksia, kunnianloukkauksia ja laittomia uhkauksia.
Jos aviopuolisolta koettaisiin samaa mikä on joidenkin lasten kouluarkea, niin uhri haukuttaisiin tyhmeliiniksi joka ei eroa ja osoite olisi turvakoti.
Lasten kohdalla vastaava on vaan kasvatuksellista sosiaalisten taitojen opiskelua. Mitä nyt vähän pyörää rikkoontuu, netissä mustamaalataan jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tule ymmärtää ampujaa. Hän on sairas ihminen, joka tarvitsee apua, mutta tekoa ei kuulu kenenkään ymmärtää. Kiisaaminen voi olla myös täysi n subjektiivinen kokemus, kuten psyiatrian ylilääkärikin Iltasanomissa kertoi. Kai ymmärrätte tämän.
Juuri näin. Osan mielestä kaikki on aina kiusaamista, itsessä ei ole luonnollisesti vikaa. Kukaan muu ei tulkitsisi tilannetta kiusaamiseksi, mutta uhri tulkitsee. Näitä on joka luokassa.
Hienoa politiikkaa, murhaaja nostetaan sankariksi. Näinhän usein tapahtuu. Miettikää nyt sitä, minkälaista mainosta tämä on muillekin jatkossa. Kehutaan oikein, että hyvin teki. Ja niitä häiriintyneitä lapsia on paljon.
Kyllä on muitakin keinoja kiusatulle, jos on kokeillut, miten koulu reagoi,eikä se auta, niin voi vaikka jättää menemättä kouluun ja opiskella itse. Ensi sijassa tietysti vanhemman asia on puuttua lapsen kiusaamiseen.
Miten tämä oikein on yleensä muuttunut sellaiseksi, että opettajilla ei ole mitään valtaa koulussa.
On maita, joissa ei tässä määrin kiusata.Niissä on kännykkäkiellot ja niissä vaaditaan myös oppimistuloksia, eikä vain päästetä lukutaidotonta koulun läpi, että harmista ja häiriköstä päästäisiin eroon. Eli koulussa myös opitaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei tule ymmärtää ampujaa. Hän on sairas ihminen, joka tarvitsee apua, mutta tekoa ei kuulu kenenkään ymmärtää. Kiisaaminen voi olla myös täysi n subjektiivinen kokemus, kuten psyiatrian ylilääkärikin Iltasanomissa kertoi. Kai ymmärrätte tämän.
Mutta on yhteiskunnallisesti tärkeää kyetä keskustelemaan tapauksen syistä.
Varsinkin jos syynä on kieäusaaminen, eikä tapaus ole edes ensimmäinen.
Tällöin meidän on pakko tunnustaa, että Suomen kouluissa on ongelma jolle on tehtävä jotakin.
Nyt.
Ennen kuin näitä sattuu lisää.
Kyllä. Kumartakaamme murhaaja-poikaa, meidän lellikki.
Vierailija kirjoitti:
Ampuja oli käynyt Viertolan koulua vasta muutaman kuukauden. Mitenkä siellä jo semmoiset psyykkiset tuhot saatiin aikaan, vaikka opettajat eivät edes mitään huomanneet?
Ei ihan mene läpi tämä selitys.
Ei todellakaan. Jos näin nopeasti olisi kiusattu, on syytä mennä itseensä ja miettiä mikä mättää. Täysin häiriintynyt tapausten tämä mukula on. Ei ihme, ettei muut pidä. Pelkkä tiktok oli täynnä asehommia. On siinä umpisurkeat vanhemmat.
Vierailija kirjoitti:
Hienoa politiikkaa, murhaaja nostetaan sankariksi. Näinhän usein tapahtuu. Miettikää nyt sitä, minkälaista mainosta tämä on muillekin jatkossa. Kehutaan oikein, että hyvin teki. Ja niitä häiriintyneitä lapsia on paljon.
Kyllä on muitakin keinoja kiusatulle, jos on kokeillut, miten koulu reagoi,eikä se auta, niin voi vaikka jättää menemättä kouluun ja opiskella itse. Ensi sijassa tietysti vanhemman asia on puuttua lapsen kiusaamiseen.
Miten tämä oikein on yleensä muuttunut sellaiseksi, että opettajilla ei ole mitään valtaa koulussa.
On maita, joissa ei tässä määrin kiusata.Niissä on kännykkäkiellot ja niissä vaaditaan myös oppimistuloksia, eikä vain päästetä lukutaidotonta koulun läpi, että harmista ja häiriköstä päästäisiin eroon. Eli koulussa myös opitaan.
Oletko tosissasi???
Eli sinun mielestäsi on LAPSEN vastuulla saada kiusaaminen loppumaan???
Ja jos ei lopu, niin LAPSI voi vain "vaikka jättää menemättä kouluun ja opiskella itse"
Suomessa on oppivelvollisuus, sinne kouluun ei vain jätetä menemättä jos alaikäinen niin päättää!!
Ala- tai yläaste ikäinen voi sinusta muka realistisesti toimia noin????
Wtf????
Se haukku voi tehdä niin ison haavan sieluun että päätyy itsemurhaan niinkuin se eräs Olivia tyttö viime syksynä. Hänen tappamiseensa ei käytetty luoteja vaan sanoja. Miksi näistä tapauksista ei revitä yhtä isoja otsikoita ja koeta syyllisyyttä koko kansakunnan tasolla? Mielestäni kyse on kaksinaismoralismista ja siitä että vieläkään koulu ei kykene ottamaan vastuuta kiusaamisesta ja sen kitkemisestä. Se hyväksytään hiljaa kun joku kääntää vihan itseään vastaan ja päätyy itsemurhaan mutta sitä huudetaan isoin otsikoin kun kiusattu kääntää vihan ulospäin ja päätyy kostamaan kiusaajilleen. Vantaan tapaus on erittäin surullinen kaikkien kannalta. Kyse on kuitenkin 12v. lapsista joita me aikuiset emme kyenneet suojelemaan itseltään ja toisiltaan. Kiusaamista tapahtuu taas tänäänkin ja jokainen tapaus on liikaa.