Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ampuja oli koulukiusattu!
03.04.2024 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4566319b-8320-4f29-8728-c31c9301b6c9
No nii! Ampuja oli koulukiusattu kuten aina ennenkin. Turha on kiusaajien nyt porata kun saivat mitä tilasivat.
Vai oletko kiusaajien puolustelija sitä mieltä, että heillä oli joku todella hyvä syy kiusata.
Ironistahan tässä on se, että jos Atso olisi ampunut omat kiusaajansa ennen kidutusmurhaa niin täällä syyllistetäisiin Atsoa:D Nyt huudetaan kiusaajille naama punaisena rangaistusta kun nämä ehtivät tappaa ensin.
Kommentit (3048)
Vierailija kirjoitti:
nykypäivän kakarat on hulluja, saa pelätä
80 luvulla jo pari oppilasta surmasi opettajaansa, ei liity nykyaikaan nämä väkivallan teot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on jotain jo lähtökohtaisesti pahasti vialla, jos päätyy tappamaan ihmisiä.
T: Kiusattu
Juuri näin.
T. Toinen kiusattu
Aika yksoikoista ajattelua teillä. Itsekin olin ala-asteen kiusattu ujouden vuoksi ja pääsinkin kiusaamisesta aika hyvin yli jo yläasteella kavereiden saannin ansiosta. Nyt olen yliopisto-opiskelija ja kiusaaminen on kaukainen muisto vain. Vaikka kiusaaminen ei rikkonut minua, minulla on aina riittänyt ymmärrystä niille, jotka "suistuvat raiteiltaan" kiusaamisen vuoksi, koska kiusaamistaustan rajuus vaihtelee. Nykyaikana on vielä somejutut lisätaakkana ja kiusaaminen tunkeutuu vapaa-ajalle. Kiusaamisessa voi olla paljon sadistisia piirteitä, se voi olla hyvin traumatisoivaa jne. jne. Voidaan huudella "tapa itses, tapa itses" päivästä toiseen (kauheaa, että jotkut kokee tällaista). Kiinnostaa tosiaankin kuulla lisää tämän pojan taustasta sitten. Poika on kuulemma osoittanut katumusta. Mitä luultavimmin oli jo aiemmassa koulussa kiusattu, koska tilanne eskaloitui tässä uudessa paikassa jo muutaman kuukauden jälkeen, ehkä siksi vaihtoikin koulua. Jotain hyvin, hyvin synkkiä kokemuksia taustalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli jotensakin inhottavaa katsella eilen bussin ikkunasta puolitangossa olleita Suomen lippuja. Näin itse aikoinani koulukiusattuna tämä hysteerinen koulukiusaajien kunnioittaminen suruliputuksella oli kyllä vastenmielistä ja suorastaan yököttävää. Siihen aikaan kun ne liput näin, oli jo selvinnyt, että koulukiusaajiahan ne ammutut olivat.
Melkein viidenkymmenen vuoden jälkeenkin kiusaamisen haavat ovat minussa vielä syvät. Se raivo, mitä lippujen näkeminen minussa eilen herätti, todisti sen.
Elämä on testi. Maailma heittää kapuloita rattaisiin. Joillekin enemmän ja joillekin vähemmän. Sinä et läpäissyt testiä, jos jäät kiinni katkeruuteen ja vihaan.
No jopa oli hurskastelua.
Walk a mile in my shoes.
Ei ole hurskastelua, vaan sen olen todennut. Ja arvaa minkä kautta? Erittäin vaikean elämän.
Alapeukuttajalle kysymys, oletko siis eri mieltä? Sinusta lapsi täytyy pakottaa kouluun, vaikka siellä määrätietoisesti ja jatkuvasti kiusataan?
Kyllä se valitettavasti näin on. Kiusauksen kohteeksi joutuneen lapsen voi yrittää saada toiseen kouluun. Kotiopetuskin on mahdollista, mutta silloin jonkun pitäisi olla kotona ja riittävän pätevä opettamaan lasta.
Mikäli lapsella on liikaa poissaoloja koulusta, niin kyllä silloin sosiaalityöntekijät puuttuu tilanteeseen. Mikäli lasta ei saada kouluun, niin huostaanotto tulee mahdolliseksi ratkaisuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nykypäivän kakarat on hulluja, saa pelätä
Kristillinen ohjenuora on unohdettu kasvatuksesta: KÄÄNNÄ TOINEN POSKI! Pitää itse nousta kiusaamisen yläpuolelle eikä alentua samaan ja vielä pahempaan.
Eihän toi posken kääntäminen toiminut edes Jeesuksellakaan! Ristille sen naulasivat, juuttaat!
Ja se Pietarihan hiiviskeli siellä Getsemanessa sellainen Laiton Käsiase kainalossaan - nimittäin miekka, josta silloiset vallanpitäjät, roomalaiset viranomaiset, olisivat rankaisseet ankarammin kun Jeesusta!
Ja sillä Laittomalla Käsiaseellahan Pietari yritti MURHAA, nimittäin iskeä siltä Ylimmäisen Papin palvelijalta solisvaltimo poikki, mikä olisi pudottanut miehen paikalleen, mutta pimeässä hutiloi ja leikkasi vain korvan irti - jonka Jeesus sitte löi paikoilleen takaisin ja väitti, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu!
Mutta Pietarihan eli Jeesusta kauemmin eikä hukkunut miekkaan vaan tuli ristiinnaulituksi Roomassa vuosia myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oli jotensakin inhottavaa katsella eilen bussin ikkunasta puolitangossa olleita Suomen lippuja. Näin itse aikoinani koulukiusattuna tämä hysteerinen koulukiusaajien kunnioittaminen suruliputuksella oli kyllä vastenmielistä ja suorastaan yököttävää. Siihen aikaan kun ne liput näin, oli jo selvinnyt, että koulukiusaajiahan ne ammutut olivat.
Melkein viidenkymmenen vuoden jälkeenkin kiusaamisen haavat ovat minussa vielä syvät. Se raivo, mitä lippujen näkeminen minussa eilen herätti, todisti sen.
Tätä minäkin jäin miettimään. Miksi uutiset ja liput herättävät lähinnä vihan ja raivon tunteita. Siellä ne arvet on sielussa ja on pari ihan fyysistä jälkeäkin. Miten voikin yhä kymmenien vuosien jälkeen härättää niin voimakkaita tunteita. Yksikään aikuinen ei auttanut. Opettajat käänsivät selkänsä ja omat vanhemmat vähätteli. Oli järkyttävää joutua käsittelemään se kaikki yksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oudolla tavalla täällä jotkut näkevät kaiken nyt tämän kiusaamisolettaman läpi. Aivan järkyttävällä tavalla jotenkin ymmärretään, että joku voi kohdistaa silmitöntä väkivaltaa toisiin ja oletetaan heti että juuri uhrit ovat jotenkin vastuussa tekijän teosta. Tässähän on uhattu kilometrien päässä myös jotain aivan ulkopuolisia lapsia, Jos poliisi näin nopeasti on valmis tiedottamaan tekijän motiivista, niin miksi ei mitään tietoa siitä mikä oli edellinen koulu. En kyllä ihan ymmärrä siitä että tämä motiivi on tuotu näin nopeasti julkisuuteen, jos muita ei ole edes kuulusteltu - sen ansiosta keskustelu kääntyi aivan järkyttävän julmaksi toisia perheitä kohtaan, jotka ovat nyt surun ja kriisin keskellä.
Miten haluaisit että asiaa käsiteltäisiin? Tuomittaisiin, kivitettäisiin ja syyllistettäisiin tämä lapsi, huom lapsi, joka teki tämän j
Tässähän on nyt käännetty kuvio päälaelleen. Ampujasta tehty uhri ja hänen uhreistaan syyllisiä vaikka mitään tietoa heidän osallisuudestaan kiusaamiseen ei ole.
Nyt syyllistetään KUOLLUTTA ja vakavasti loukkaantuneita lapsia. Siitä että heidän murhattiin.
Motiivin kertominen julkisesti ei rauhoittanut mieliä vaan sen sijaan se voimisti huutoa siitä miten uhrit ansaitsivat tulla ammutuksi. Siis ne 12v lapset joiden osallisuutta ei edes tiedetä.
Ja vaikka selviäisi näiden kiusanneen niin silti.. Ymmärrys riittää murhaan koska lapsi on kokenut kovia. Mutta on täysin unohdettu että yleensä pahasti kiusaavat lapset voivat itse huonosti? Siihen ei empatia enää riitä. Mutta murhaajalle kyllä.
Mitä ihmettä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oli jotensakin inhottavaa katsella eilen bussin ikkunasta puolitangossa olleita Suomen lippuja. Näin itse aikoinani koulukiusattuna tämä hysteerinen koulukiusaajien kunnioittaminen suruliputuksella oli kyllä vastenmielistä ja suorastaan yököttävää. Siihen aikaan kun ne liput näin, oli jo selvinnyt, että koulukiusaajiahan ne ammutut olivat.
Melkein viidenkymmenen vuoden jälkeenkin kiusaamisen haavat ovat minussa vielä syvät. Se raivo, mitä lippujen näkeminen minussa eilen herätti, todisti sen.
Tiedäthän, että sulla on vakava mielenterveysongelma. Eikä varmasti kiusaamisen aiheuttama.
Jos nyt jokainen alkaisi ampua niitä, jotka ovat kiusanneet häntä, ihmiset eivät enää jäisi.
Ampuja on mielisairas murhaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nykypäivän kakarat on hulluja, saa pelätä
Kristillinen ohjenuora on unohdettu kasvatuksesta: KÄÄNNÄ TOINEN POSKI! Pitää itse nousta kiusaamisen yläpuolelle eikä alentua samaan ja vielä pahempaan.
Eihän toi posken kääntäminen toiminut edes Jeesuksellakaan! Ristille sen naulasivat, juuttaat!
Ja se Pietarihan hiiviskeli siellä Getsemanessa sellainen Laiton Käsiase kainalossaan - nimittäin miekka, josta silloiset vallanpitäjät, roomalaiset viranomaiset, olisivat rankaisseet ankarammin kun Jeesusta!
Ja sillä Laittomalla Käsiaseellahan Pietari yritti MURHAA, nimittäin iskeä siltä Ylimmäisen Papin palvelijalta solisvaltimo poikki, mikä olisi pudottanut miehen paikalleen, mutta pimeässä hutiloi ja leikkasi vain korvan irti - jonka Jeesus sitte löi paikoilleen takaisin ja väitti, ett
Että kuoli jäbä kumminkin. Ja nuorena kuolikin, eiks se ollu jotain kolmekolme? Ei ollu silläkään hääppönen elämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nykypäivän kakarat on hulluja, saa pelätä
Kristillinen ohjenuora on unohdettu kasvatuksesta: KÄÄNNÄ TOINEN POSKI! Pitää itse nousta kiusaamisen yläpuolelle eikä alentua samaan ja vielä pahempaan.
Eihän toi posken kääntäminen toiminut edes Jeesuksellakaan! Ristille sen naulasivat, juuttaat!
Ja se Pietarihan hiiviskeli siellä Getsemanessa sellainen Laiton Käsiase kainalossaan - nimittäin miekka, josta silloiset vallanpitäjät, roomalaiset viranomaiset, olisivat rankaisseet ankarammin kun Jeesusta!
Ja sillä Laittomalla Käsiaseellahan Pietari yritti MURHAA, nimittäin iskeä siltä Ylimmäisen Papin palvelijalta solisvaltimo poikki, mikä olisi pudottanut miehen paikalleen, mutta pimeässä hutiloi ja leikkasi vain korvan irti - jonka Jeesus sitte löi paikoilleen takaisin ja väitti, ett
Mutta siinähän se kristinuskon juju onkin. Jos koko maailma seuraisi Jeesuksen esimerkkiä, ei olisi ihmisten välisiä ongelmia! Mutta kuten tiedämme, niin ei tule tapahtumaan. Raamattukin sen sanoo. Siksi maailmanloppu jossain vaiheessa. Mutta jokaisella on omassa elämässään valinnanvapaus. Seuratako Jeesuksen esimerkkiä vai haluaako olla ennemmin vaikka Kainin kaltainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittavaa vielä se, että iltiksessä kysytään miksi nuoret näitä ammuttuja syyllistävät? Siis nuoret. Tulisivat tänne lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
Oli jotensakin inhottavaa katsella eilen bussin ikkunasta puolitangossa olleita Suomen lippuja. Näin itse aikoinani koulukiusattuna tämä hysteerinen koulukiusaajien kunnioittaminen suruliputuksella oli kyllä vastenmielistä ja suorastaan yököttävää. Siihen aikaan kun ne liput näin, oli jo selvinnyt, että koulukiusaajiahan ne ammutut olivat.
Melkein viidenkymmenen vuoden jälkeenkin kiusaamisen haavat ovat minussa vielä syvät. Se raivo, mitä lippujen näkeminen minussa eilen herätti, todisti sen.
Tuotahan ei todellakaan tiedetä tälläkään hetkellä oliko ammutut koulukiusaajia vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli jotensakin inhottavaa katsella eilen bussin ikkunasta puolitangossa olleita Suomen lippuja. Näin itse aikoinani koulukiusattuna tämä hysteerinen koulukiusaajien kunnioittaminen suruliputuksella oli kyllä vastenmielistä ja suorastaan yököttävää. Siihen aikaan kun ne liput näin, oli jo selvinnyt, että koulukiusaajiahan ne ammutut olivat.
Melkein viidenkymmenen vuoden jälkeenkin kiusaamisen haavat ovat minussa vielä syvät. Se raivo, mitä lippujen näkeminen minussa eilen herätti, todisti sen.
Tiedäthän, että sulla on vakava mielenterveysongelma. Eikä varmasti kiusaamisen aiheuttama.
Niin, sinähän minut tunnet niin hyvin! Ihan yhtä hyvin kuin minä tunnen nämä ammutut. Miksi minä en saa mielestäsi tehdä johtopäätöksiä niistä, mutta sinä saat tehdä minusta?
Vastaa, kiitos. Mielellään sitten loogisesti ja jäsennellysti vielä.
Niuvanniemeen se tämäkin veijari luultavasti "pääsee".
En ota sen enempää kantaa kiusaamiseen, mutta sen verran tahtoisin sanoa, että älkää nyt tehkö sen perusteella, että tekijä oli kiusattu, sitä johtopäätöstä että nimenomaan nämä, joita hän ampui, olivat niitä kiusaajia. Aika usein kuitenkin niin, että kiusattu kokee koko maailman olevan vastaan ja uhrit ovat usein ihan ulkopuolisia.
Ehkä tämä on jo aiemmin ketjussa tullutkin esiin, en mitenkään kaikkia sivuja jaksa lukea, mutta hyvä tästä on varmaan aina välillä muistuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos jokainen haukuttu ja kiusattu lähtisi ammuskelemaan ihmisiä, niin meiltä loppuisi ihmiset Maan päältä. Niin yleistä kiusaaminen on.
Moni kiusattu luulee olevansa erityisharvinainen tapaus. Ja sen vuoksi jotkut näistä oikeuttavat väkivaltaiset haaveensa. Surullinen fakta on se, että kiusattuja on paljon. Tälläkin tyypillä on voinut olla luokkakaverina joku paljon pahemmin kiusattu. Miksi tämä lähti ammuskelemaan ja joku toinen ei. Jotain on ollut vialla ihan muutenkin.
En ota kantaa tähän tapaukseen, koska en tiedä tarpeeksi. Kiusaamista on niin eri tasoista. En lähtisi kuitenkaan vähättelemään esim. vuosien kestävää systemaattista henkistä ja fyysistä kiusaamista. Vain joka on kokenut tällaisen kykenee ymmärtämään, kun jokainen päivä on selviytymistä. Itsetuntosi murskataan täysin ja alat vähitellen itse uskomaan, että sinussa ei ole mitään hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nykypäivän kakarat on hulluja, saa pelätä
Kristillinen ohjenuora on unohdettu kasvatuksesta: KÄÄNNÄ TOINEN POSKI! Pitää itse nousta kiusaamisen yläpuolelle eikä alentua samaan ja vielä pahempaan.
Joku enemmän lukenut kirjoitti jossakin, että se toisen posken kääntäminen tarkoitti lähinnä sitä, että ennen sai ankaramman rangaistuksen kun löi sille käännettävälle poskelle. Kehotus siis tarkoitti sitä, että käännä toinenkin poski, että lyöjä saa ankaramman rangaistuksen (tai- joutuu maksamaan enemmän korvauksia). Tuo ei siis ennen tarkoittanut, että anna lyödä itseäsi.
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt jokainen alkaisi ampua niitä, jotka ovat kiusanneet häntä, ihmiset eivät enää jäisi.
Ampuja on mielisairas murhaaja.
Mielisairaita ovat myös kaikki kiusaajat, niin kouluissa, työpaikoille kuin kotonakin. Miksi et ota sitä asiaa esiin? Ampumisen SYY löytyy sieltä!
Ja puhuttaisiin jo VIHDOIN meilläkin siitä, että aseet pitää saada pois kodeista. Ei Suomi ole yhtään parempi maa siinä suhteessa kuin USA.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
No jopa oli hurskastelua.
Walk a mile in my shoes.