Ampuja oli koulukiusattu!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4566319b-8320-4f29-8728-c31c9301b6c9
No nii! Ampuja oli koulukiusattu kuten aina ennenkin. Turha on kiusaajien nyt porata kun saivat mitä tilasivat.
Vai oletko kiusaajien puolustelija sitä mieltä, että heillä oli joku todella hyvä syy kiusata.
Ironistahan tässä on se, että jos Atso olisi ampunut omat kiusaajansa ennen kidutusmurhaa niin täällä syyllistetäisiin Atsoa:D Nyt huudetaan kiusaajille naama punaisena rangaistusta kun nämä ehtivät tappaa ensin.
Kommentit (3048)
Vierailija kirjoitti:
Minua kylmää miten määrätietoisesti tämä 12 vuotias on mennyt ja ampunut kolmea ihmistä, ja vain minuuteissa. Poistunut paikalta sen jälkeen. Kyllä vahvasti vaikuttaa siltä että uhrit oli ennalta mietitty ja tiesi minne menee. Eikö jossain uutisoitu että tekoa alettu miettimään ennen pääsiäistä.
Minusta tapahtuman lyhytkestoisuus on lieventävä asianhaara enkä ymmärrä, miksi asian kohdalla puhutaan murhasta ja murhayrityksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oudolla tavalla täällä jotkut näkevät kaiken nyt tämän kiusaamisolettaman läpi. Aivan järkyttävällä tavalla jotenkin ymmärretään, että joku voi kohdistaa silmitöntä väkivaltaa toisiin ja oletetaan heti että juuri uhrit ovat jotenkin vastuussa tekijän teosta. Tässähän on uhattu kilometrien päässä myös jotain aivan ulkopuolisia lapsia, Jos poliisi näin nopeasti on valmis tiedottamaan tekijän motiivista, niin miksi ei mitään tietoa siitä mikä oli edellinen koulu. En kyllä ihan ymmärrä siitä että tämä motiivi on tuotu näin nopeasti julkisuuteen, jos muita ei ole edes kuulusteltu - sen ansiosta keskustelu kääntyi aivan järkyttävän julmaksi toisia perheitä kohtaan, jotka ovat nyt surun ja kriisin keskellä.
Osa ei ymmärrä, mitä motiivi tarkoittaa. Se on ampujan selitys omalle teolleen. Se ei kuitenkaan tarkoita, että se on totuus tilanteesta. Poliisi vasta alkaa
Oikeastaaan ongelma on poliisin tapa tiedottaa aiheesta, eli ensin ne sanoi että ampuja kertoi motiivikseen kiusaamisen ja sitten sanoi että oma esitutkinta on vahvistanut asian. Eli uutisen lukija vetää suoraan johtopäätöksen että kiusaaminen on todistettu vaikka poliisi luultavasti tarkoittaa tuolla ihan jotain muuta. Media taas ei tunnetusti mieti mitään vaan dumppaa otsikot kohuimmalla mahdollisella tavalla ulos.
En oikein usko että siellä on mahdolliset kiusaajat olleet jonossa jakelemassa lausuntoa kiusausharrastuksestaan poliisille nyt parin päivän aikana teon jälkeen, ja koulu sanoo ettei ole tietoa mistään kiusaamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevatkohan tässä ketjussa uhreja syyllistävät ja omaisia kiusaavat kiihkomielet koskaan pyytämään käytöstään anteeksi? Tai edes itsekseen hiukan katumaan. Kuinka monta kertaa poliisin on sitä ennen vahvistettava, että uhrit eivät olleet kiusaajia?
Missään ei ole vahvistettu, etteivät olisi olleet kiusaajia. Kiinnitin heti huomiota, että ampui "vain" kolmea, vaikka yleensä näissä ammutaan kaikki mahdolliset.
Ehkä aseesta harmillisesti loppuivat luodit :( Olisi pitänyt olla konetuliase mukana, mutta logistisestikin se olisi ollut hankalampaa ja myös sellaisen tuliaseen hankkimisessa on oma vaivansa.
Vierailija kirjoitti:
Täällä keskusteluissa moralisoidaan "ampujan" ymmärtämisestä. Jos vähänkään osaa nähdä asioita kokonaisuuksina, niin ymmärtää että jos 12 v lapsi tappaa ikätoverinsa, niin silloin tappajan psyyke ja mieli on rikkoutunut jostain syystä. Syyt ovat moninaiset, koulukiusaaminen, turvaton koti, geenit jne. Tällaisia sattuu onneksi harvoin ja uhrien kannalta tämä yksikin on liikaa. Se että näkee tekijänkin uhrina, ei väheksy näitä ampumisen uhreja ja heidän läheisten kärsimyksiä. Tapahtunut on surullinen ja järkyttävä kaikkien osapuolten kannalta. Toivon sydämestäni että he selviävät, saavat apua ja eheytyvät niin, että saavat vielä joskus sellaisen elämän joka kantaa.
Kukaan ei olekaan vielä näin järkevästi kirjoittanut tätä asiaa auki ja kirjoittanut taustalla vaikuttavista moninaisista syistä. Enemmänkin oikeutetaan väkivalta kiusaamisen johdosta. Ja se on vakavaa puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ampujan vanhemmat. Heidän rooli ja vastuu. Kotikasvatus! Miksei vanhempia raaskita yhtään nyt vastuuttaa ja syyllistää? Pojan vanhemmat! Miksi heitä suojellaan?
Lisäisin kyllä kiusaajien vanhempien vastuun. Nyt kuolleen pojan vanhemmat maksoivat kovan hinnan, kun eivät ole kasvattaneet lastansa kunnolla/puuttuneet kiusaamiskäytökseen.
Niin. Maksoivat kovan hinnan siitä, että JOKU MUU kiusasi tekijän niin pahaan tilaan, että lapsi ampui sattumanvaraisesti luokkakaverinsa.
Niin. Tasan eivät käy onnen lahjat. Aina joku kärsii. Siksipä juuri KAIKKIEN kannattaisi puuttua näkemäänsä kiusaamiseen, muuten voi sattua omalle kohdalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua kylmää miten määrätietoisesti tämä 12 vuotias on mennyt ja ampunut kolmea ihmistä, ja vain minuuteissa. Poistunut paikalta sen jälkeen. Kyllä vahvasti vaikuttaa siltä että uhrit oli ennalta mietitty ja tiesi minne menee. Eikö jossain uutisoitu että tekoa alettu miettimään ennen pääsiäistä.
Minusta tapahtuman lyhytkestoisuus on lieventävä asianhaara enkä ymmärrä, miksi asian kohdalla puhutaan murhasta ja murhayrityksestä.
Mielestäni koko loppuelämän kestävät seuraukset on aika pitkäkestoinen tapahtuma.
Kiusaajan "kaverit" vanhemmat olivat KOKOOMUSLAISIA ja olivat pukeutumesta nälvineet,,,ja lisää on tulossa purran ja orvon leikkulautojen takia...
Vierailija kirjoitti:
Oudolla tavalla täällä jotkut näkevät kaiken nyt tämän kiusaamisolettaman läpi. Aivan järkyttävällä tavalla jotenkin ymmärretään, että joku voi kohdistaa silmitöntä väkivaltaa toisiin ja oletetaan heti että juuri uhrit ovat jotenkin vastuussa tekijän teosta. Tässähän on uhattu kilometrien päässä myös jotain aivan ulkopuolisia lapsia, Jos poliisi näin nopeasti on valmis tiedottamaan tekijän motiivista, niin miksi ei mitään tietoa siitä mikä oli edellinen koulu. En kyllä ihan ymmärrä siitä että tämä motiivi on tuotu näin nopeasti julkisuuteen, jos muita ei ole edes kuulusteltu - sen ansiosta keskustelu kääntyi aivan järkyttävän julmaksi toisia perheitä kohtaan, jotka ovat nyt surun ja kriisin keskellä.
Miten haluaisit että asiaa käsiteltäisiin? Tuomittaisiin, kivitettäisiin ja syyllistettäisiin tämä lapsi, huom lapsi, joka teki tämän järjyttävän teon? Mitä sillä saavutettaisiin? Oli aivan ymmärrettävää poliisilta tiedottaa jo tässä vaiheessa motiivina koulukiusaaminen. Ihmiset ovat niin täynnä vihaa, aggressiota ja surua, että siinä hämärtyy myös se, että tekijä todella on lapsi. Hän ei ole rikosvastuullisessa iässä, eikä kykenevä myöskään ottamaan samaa kohtelua osakseen kuin vastaavan teon tehnyt aikuinen ihminen.
Kun tällaiselle teolle "löytyy selitys", se rauhoittaa kaikkien mieltä. Ei ole olemassa mitään tappaja monsterilapsia joita vain syntyy jostain itsekseen, taustalla on aina monta tragediaa, ennen kuin se kulminoituu näin järkyttävään lopputulemaan.
Koulun arvomaailman jyrkkä ideologinen muutos näkyi tänäkin pääsiäisenä. Seurakunnnilta pääsy kielletty. Kuolemasta puhuminen kielletty. Elämän ja kuoleman pohtiminen kielletty. Aamuhartaudet kielletty. Rukoileminen kielletty. Sydämen puhe kielletty. Omantunnon tutkistelu kielletty. Tuen hakeminen inhimillisen tilanteen ulkopuolelta , yläpuolelta kielletty. Koululaitoksen ateistiset arvot hylänneet lapset selviytymään yksin, ilman apua. Ei löydy sitä kuraattoreiden, psykologien, avustajien ja opettajien määrää, joka pystyisi korvaamaan rakastavan , hyvän Jumalan merkityksen lapselle. Lapsilla on nyt paha olla. Lapsilla on kiistatta nyt paha olla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e30f7942-a246-4c24-9b86-3cf2f1b62489
Voi luoja, että äsrsyttää kun nyt nämä tulee vielä lässyttään lehtiin. Eikä taaskaan kukaan puhu, että miltä kiusaaminen tuntuu ja kiusatuksi tuleminen. Pitäisikö ite kans soittaa iltapäivälehteen ja itkeä, kuinka kiusattiin koko peruskoulun ajan eikä kukaan puuttunut.
Ihan sairasta ajattelua, että kiusaaminen oikeuttaa ja selittää sattumanvaraisen väkivallan ja täysin ulkopuolisten ihmisten uhkailun. Tästä tapauksesta ei nyt tiedetä enempää, mutta aiemmissa kouluampumisissa tekijät ovat tappaneet ison joukon heidän kohtaloonsa täysin ulkopuolisia ihmisiä ja joidenkin mielestä tähän kai riittää maagisesti aiempi kiusaaminen.
Turha tässä meidän ulkopuolisten on tätä tapausta liikaa arvioida.
Odotetaan vain faktoja ja annetaan ammattitaitoisten ja asiansa osaavien kuulustelijoiden ym.viranomaisten lastenpsykiatrien hoitaa hommansa tapauksen syiden selvittämisen osalta.
Yhteiskunnalle tämän tämän pitäisi nyt olla selvä merkki ja 'viimeinen signaali' siitä,ettei valtionvarainministeri Purran pitäisi,ainakaan mistään lasten ja nuorten mielenterveyspalveluista nyt karsia tai leikata senttiäkään.
Tuskin näet kukaan Suomessa kaipaa tämän enempää tapausvahvistusta sille että sellainen olisi, nyt jo tässä tilanteessa, kertakaikkiaan edesvastuutonta toimintaa kansakunnan jäseniltä kerättyjen verovarojen käytöstä ja kohdentamisesta vastuussa olevalta politiikolta.
Valtiovarainministeriltä !
Huhhuh mitä kiusaajien puolustelijoita täällä. Heidän mielestään siis koskelan uhrikin ansaitsi kiusaanisensa ja kiusaajat vain normaaleja nuoria kun kiusaavat "outoa".
Kiusaaminen ja porukan ulkopuolelle sulkeminen saattaa alkaa jo päiväkodeissa ja jopa leikkipuistoissa ja sen aloittavat lasten vanhemmat, jotka valikoivat lastenaa leikkikavereita ja keiden lasten ja heidän vanhempiensa kanssa voidaan tehdä lähempää tuttavuutta, ketkä lapset kuuluvat siihen valiojoukkoon, joita voidaan kutsua omaan kotiin leikkimään tai syntymäpäiville tai jonka kotiin ja syntymäpäiville lapsen annetaan mennä. Tämä vanhempien harjoittama kavereiden erottelu jatkuu usein lapsen tultua kouluikään ja sitten lapsi jo osaa itsekin vanhempiensa tavan katsoa pitkin nenän vartta erilaisissa oloissa eläviä tai muuten erilaisia samaa ikäluokkaa olevia lapsia ja nuoria. Jatkuvasti porukan ulkopuolelle sulkeminen ja yksin jättäminen tai sanoilla sivaltaminen voivat satuttaa jopa enemmän kuin fyysinen väkivalta. Kiusaaminen ja porukan ulkopuolelle jättäminen ja muu henkinen väkivalta on valitettavan tuttu asia myös aikuisten maailmassa työpaikoilla, harrasteseuroissa ja jopa eläkeläisporukoissa. Monet arvovaltaiset ihmiset ovat esittäneet pahoittelunsa kouluampumistapauksen takia vaikka saattavat itse kuulua juuri niihin ihmisiin, jotka ylenkatsovat itseään heikommassa asemassa olevia ihmisiä ja pitävät itseään muita parempina asemansa, taustansa, ammattinsa, rahavarojensa tai muun syyn takia.
Koulussa usein maalitetaan yksi henkilö koko luokan roskakoriksi. Harvoin löytyy luokkaa jossa kaikki tulisisivat tasapuolisesti kuulluksi.
Vierailija kirjoitti:
Silloin ,kun oli surullinen Koskelan tapaus mitä lupasi hallitus ? Mitään muutoksia ei ole tapahtunut. Koskelan kundit oli kiusannut toista pitkään. Sairaita oli nuo kundit. Itse vein kynttilän silloin pojan muistoksi.
Ja täälläkin joku koko ajan sanoo, että on ok kiusata sosiaalisesti taitamattomia, arkoja tyyppejä.
Vierailija kirjoitti:
En syyttäisi lapsia vaan systeemiä, jossa kiusaaminen on mahdollista ja vieläpä normi, ja kiusatut pakotetaan kouluun huostaanoton uhalla.
Moni kiusaaja jopa uskoo olevansa jonkinlainen luokan poliisi, joka pitää huolen, muiden häntä vieläpä tukiessa, että joku joko on normien mukainen tai sitten hänet suljetaan ulos. Joskus toimivat jopa open pikku kätyreinä. Pahimmillaan uhri ei edes tiedä miten on rikkonut yhteisön jotakin kirjoittamatonta sääntöä, koska sitä ei hänelle kerrota.
Uskon kuitenkin, että tämä ampuja on traumatisoitunut aiemmasta kiusaamisesta ja ehkä siirtynyt idylliseen pikku kouluun turvaan. Onko jokin siellä joku pieni tai suuri tapaus ollut triggers, joka on johtanut tähän tekoon.
Kun on kokenut oman lapsen kiusaamisen, tietää, ettei kukaan auta. Ei ole traumaterapiaa, ei puuttumisen keinoja, ei erityisesti silloin, jos kiusaaminen on hyvin hienovaraista. Ollaan näennäisen mukavia päälle
"kiusatut pakotetaan kouluun huostaanoton uhalla."
Älä puhu paskaa. Tuo väärä tietoko on se syy, että vanhemmat pakottaa lapsensa kouluun vaikka kiusattaisiin joka päivä? Oppivelvollisuuden voi järjestää myös toisin ja todellakaan se ei ole huostaanoton syy, että lasta opetetaan muualla kuin koulussa.
Mutta jos lapsi vain lintsaa eikä hänelle järjestetä opetusta, sitten voi lasu puuttua peliin. Eli kiusatun vanhemmista on tämä kiinni, tuleeko "huostaanoton uhka". Löytyykö älliä ja rohkeutta ottaa lapsi pois koulusta ja järjestää opetus muutoin. "Huostaanoton uhalla" voi hevon hemmetti teitä. Kuinka monta kertaa pitää alleviivata, että oman lapsen turvallisuus ensin? Vaihtoehtoja kyllä on!
Ei kai kukaan täällä puolusta kiusaajia vaan kritisoi sitä, että keskustelussa on saatu jonkinlainen kiusaajaolettama laskeutumaan niiden päälle. jotka saivat luodista, vaikka asiasta ei tiedetä mitään. Ja puhutaan jostain karmasta ja kohtalosta jne
Raumanmeren 1989 muistan hyvin, ja siellähän tuo ampuja oli kärsinyt koulukiusaamisesta vuosia. Koulu väitti myöhemmin ettei tiennyt asiasta mikä oli pelkkää potaskaa. Ampuja oli muistaakseni aikaisemminkin tuonut tuota asetta kouluun ja esitellyt sitä ns. salaa välitunneilla. Kertoi kuulusteluissa että ampui heti kaksi pahinta kiusaajaansa ja tähtäsi muistaakseni kolmatta mutta tämä onnistui väistämään.
Jokaisella on murtumispisteensä.
Täällä keskusteluissa moralisoidaan "ampujan" ymmärtämisestä. Jos vähänkään osaa nähdä asioita kokonaisuuksina, niin ymmärtää että jos 12 v lapsi tappaa ikätoverinsa, niin silloin tappajan psyyke ja mieli on rikkoutunut jostain syystä. Syyt ovat moninaiset, koulukiusaaminen, turvaton koti, geenit jne. Tällaisia sattuu onneksi harvoin ja uhrien kannalta tämä yksikin on liikaa. Se että näkee tekijänkin uhrina, ei väheksy näitä ampumisen uhreja ja heidän läheisten kärsimyksiä. Tapahtunut on surullinen ja järkyttävä kaikkien osapuolten kannalta. Toivon sydämestäni että he selviävät, saavat apua ja eheytyvät niin, että saavat vielä joskus sellaisen elämän joka kantaa.