Lue keskustelun säännöt.
Hallituksen uusi yleistuki
29.03.2024 |
Hallituksen yleistuki aiheuttaa huolta kun siinä tuodaan uudet ehdot kela tukien saaneille jossa yhdistetään toimeentulotuen ,asimistuen ja työmarkkinatuen ehdot ja rajoitteet..
Uutena juttuna on että tähän perusosan tulee varallisuusrajat kuten nyt laitetaan asumistukeen ja varallisuus pitää käytännössä myydä ja käyttää ennenkuin saa asumistukea ja tuen perusosaa eli tästä yleistuesta tulee vain tälläinen toimeentulotuen tapainen viimeinen oljenkorsi kun varat ja omaisuus on mennyt
Kommentit (312)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Neuvottelut ei ole edes vielä alkaneet eikä uudistuksen sisältö ole vielä selvillä. Mikä saa teidän ryntäämään laukalle jo etukäteen?
Kyllä näistä on jo viitteitä erityisesti näistä millainen kokoomus tästä haluaa..ja kokoomuksen papereita tässä toteutetaan ja kyllä nämä jo nykyiset julki tulleet leikkaukset osoittaa mitä tuleman pitää..
Mun mielestä uudistus on hyvään suuntaan. Nykymallissa on pelkona karenssi ja yrittäjä statuksen saaminen heti jos teet pienenkin keikan. Uudessa mallissa se hoidetaan verotuksella. Lisäksi lehtitietojen pohjalta harkinnanvaraista on vasta jos yleisosa ei riitä. Eli tuhansia etuisuuksia käsitteleviä sosiaalitanttoja saa hommata uuden työn, which is nice :)
Päinvastoin.. omaisuu
Saako apua jatkossa ne, jotka mahdollisesti edelleenkin on läheisten taloudellisen väkivallan kurissa. Onko ne ainoastaan pienituloisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä johtaa ja on jo johtanut Omaisuuden piilottamiseen, mikä on ihan oikein ja vastaa verosuunnittelua. tarveharkinta on myös työmarkkinatuessa jo nyt, joten sitä ei saa automaattisesti. Nyt hallitus muuttaa sen niin, että siihen tulee muutos niin, että passiivinenkin pääoma luetaan tuloksi. Vielä ainoastaan pääomatulot lasketaan.
Kunnat soveltaa jo vastaavaa menettelyä.
Tarve harkinta työmarkkinatuessa nyt tarkoittaa sitä että kaikki tulot mukaan lukien pääomatulot lasketaan leikkaamaan tukea ja kun sitä on tarpeeksi paljon tukea ei saa laisinkaan...
Uudessa mallissa tulotettaisiin myös varallisuus laskennalliseksi tuloksi kuten asumistuessa aiotaan tehdä.
Lähde kiitos vai onko taas paskapuhetta?
Vierailija kirjoitti:
Varallisuus/omaisuus kannattanee tuossa tilanteessa piilottaa. Tähän löytyy varmasti useita keinoja. Jos siirrytään perustuloon niin sen pitää sitten noudattaa EU:n suosituksia eli 40% mediaanitulosta eli siis 1260€/kk. Lisäksi tähän on lisättävä harkinnanvaraisuus (lääkkeet). Sen jälkeen voidaan edetä asian suhteen.
Bruttona vai nettona laskettuna?
Pohdin vain sillä 1260e brutto on nettona varmaan suunnilleen samaa kuin nykyinen tt-tukeni, eli:
561e vuokra + 587e perusosa + 35e sähkö = 1183e (ja tähän lisäksi vielä lääkkeet 50e ja mahdolliset lääkärikulut)
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään aloittaja ei ole laittanut lähdettä varallisuurajalle. Yleistuen perusosa yhdistää kaikki perusturvaetuudet joihin ei varallisuus vaikuta. Asumisosa korvaa asumistuen jossa yli 10t säästöt vaikuttaa mutta tukea saa 50t säästöihin asti eikä kiinteä omaisuus vaikuta. Toimeentulotuli jää entiselleen.
Julkisuudessa on ollut kaksi summaa varallisuusrajaksi. 10000€ joka on hallitusohjelmassa ja 2000€, joka on ministeriön työryhmän lukuna. Nämä siis asunnon, auton ja mökin lisäksi. Mutta koska yleistuki on kolmeosainen, niin raja voi myös vaihdella eri osien kesken. Tämä koko tuki on epävarma, eikä se ole tulossa nopeasti eduskuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varallisuus/omaisuus kannattanee tuossa tilanteessa piilottaa. Tähän löytyy varmasti useita keinoja. Jos siirrytään perustuloon niin sen pitää sitten noudattaa EU:n suosituksia eli 40% mediaanitulosta eli siis 1260€/kk. Lisäksi tähän on lisättävä harkinnanvaraisuus (lääkkeet). Sen jälkeen voidaan edetä asian suhteen.
Jatkossa mediaanin lasketaan myös tulottomat. Kyseessä ei ole kansalaispalkka, vaan tuki joka määräytyy tarpeen mukaan. Eli jatkossakin asuntosijoittajan asuntoon saa tukea enemmän kuin omaansa.
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Ainoastaan yleistuen ylittävä osuus on harkinnanvaraista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään aloittaja ei ole laittanut lähdettä varallisuurajalle. Yleistuen perusosa yhdistää kaikki perusturvaetuudet joihin ei varallisuus vaikuta. Asumisosa korvaa asumistuen jossa yli 10t säästöt vaikuttaa mutta tukea saa 50t säästöihin asti eikä kiinteä omaisuus vaikuta. Toimeentulotuli jää entiselleen.
Julkisuudessa on ollut kaksi summaa varallisuusrajaksi. 10000€ joka on hallitusohjelmassa ja 2000€, joka on ministeriön työryhmän lukuna. Nämä siis asunnon, auton ja mökin lisäksi. Mutta koska yleistuki on kolmeosainen, niin raja voi myös vaihdella eri osien kesken. Tämä koko tuki on epävarma, eikä se ole tulossa nopeasti eduskuntaan.
Ja lähdettä? Asumistuessa yli 10 000e säästöt vaikuttaa tukeen mutta näin oli myös laki vuoteen 2015 asti joten tuo on palui vanhaan.
Vierailija kirjoitti:
Säälin nuoria jotka yrittävät ponnistaa eteenpäin tässä sairastuvassa yhteiskunnassa.
Varsinkin kun työmarkkinat ovat mitä ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään aloittaja ei ole laittanut lähdettä varallisuurajalle. Yleistuen perusosa yhdistää kaikki perusturvaetuudet joihin ei varallisuus vaikuta. Asumisosa korvaa asumistuen jossa yli 10t säästöt vaikuttaa mutta tukea saa 50t säästöihin asti eikä kiinteä omaisuus vaikuta. Toimeentulotuli jää entiselleen.
Julkisuudessa on ollut kaksi summaa varallisuusrajaksi. 10000€ joka on hallitusohjelmassa ja 2000€, joka on ministeriön työryhmän lukuna. Nämä siis asunnon, auton ja mökin lisäksi. Mutta koska yleistuki on kolmeosainen, niin raja voi myös vaihdella eri osien kesken. Tämä koko tuki on epävarma, eikä se ole tulossa nopeasti eduskuntaan.
Ja lähdettä? Asumistuessa yli 10 000e säästöt vaikuttaa tukeen mutta näin oli myös laki vuoteen 2015 asti joten tuo on palui vanhaan
Kyllä yleistukeen ollaan kokonaisuutena tunkemassa varallisuusrajan..kokoomus ja Orpo on tästä jo niin monessa yhteydessä maininneet ja se on myös kokoomuksen esityksessä yleistukeen rakenteena..se miten ja mitä siihen lasketaan ja yksityiskohtaiset rajat olisi mikä estää tuen saannin niin lukuja ei ole..
Mutta tuosta asimistuen varallisuusrajoista voi vetää joltain johtopäätöksiä ,että ne varallisuusrajat tulee olemaan alhaiset.
Halusin nostaa tämän asian keskusteluun koska tämä hanke aiotaan viedä pikavauhtia läpi ja tuossa mediassa oli jo tieto että valmis malli olisi jo ensi kevään budjettiriihessä valmis ja ehkä vielä samana vuonna otetaan käyttöön.
Kokoomus ja Orpo on monessa yhteydessä puhunut miten ne haluaa karsia tukiien saajien määrää ja siksi tämä tuloraja varallisuuteen vedetään mukaan..mitä enemmän porukkaa halutaan karsia yleistukeen ulkopuolelle sitä alemmas varallisuusraja laitetaan...
Tästä siellä työryhmissä keskustellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä johtaa ja on jo johtanut Omaisuuden piilottamiseen, mikä on ihan oikein ja vastaa verosuunnittelua. tarveharkinta on myös työmarkkinatuessa jo nyt, joten sitä ei saa automaattisesti. Nyt hallitus muuttaa sen niin, että siihen tulee muutos niin, että passiivinenkin pääoma luetaan tuloksi. Vielä ainoastaan pääomatulot lasketaan.
Kunnat soveltaa jo vastaavaa menettelyä.
Tarve harkinta työmarkkinatuessa nyt tarkoittaa sitä että kaikki tulot mukaan lukien pääomatulot lasketaan leikkaamaan tukea ja kun sitä on tarpeeksi paljon tukea ei saa laisinkaan...
Uudessa mallissa tulotettaisiin myös varallisuus laskennalliseksi tuloksi kuten asumistuessa aiotaan tehdä.
Lähde kiitos va
Ihan lukee kelan sivuilla. kela.fi työmarkkinatuki pääomatulot
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä johtaa ja on jo johtanut Omaisuuden piilottamiseen, mikä on ihan oikein ja vastaa verosuunnittelua. tarveharkinta on myös työmarkkinatuessa jo nyt, joten sitä ei saa automaattisesti. Nyt hallitus muuttaa sen niin, että siihen tulee muutos niin, että passiivinenkin pääoma luetaan tuloksi. Vielä ainoastaan pääomatulot lasketaan.
Pitääkö tämä passiivinen pääoma ymmärtää nii, että jos omistat asunnon/auton/kesämökin/metsää tms. Niin kaikki on realisoitava ennenkuin saa työttömyystukea. Ulottuuko kelan koura myös alaikäisten lasten omaisuuteen/säästöihin?
No mitäpä luulet kun saastaiset PersKokkareet on suunnittelemassa tätä? Jos köyhän lapsella on kolikkokaan jossain, se pitää realisoida ensin. Mitään toivoa paremmasta ei saa olla. Ja suunnittelmassa totta kai hymyilevä kuolema Sanni Grahn-Laasonen, joka on jo paskonut koulutusjärjestelmän, paskoo tällä hetkellä terveydenhuollon ja seuraavaksi sitten tukijärjestelmät.
Saastainen Orpo kumppaneineen haluaa kavereiden hyvävelifirmoille halpoja orjia töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halusin nostaa tämän asian keskusteluun koska tämä hanke aiotaan viedä pikavauhtia läpi ja tuossa mediassa oli jo tieto että valmis malli olisi jo ensi kevään budjettiriihessä valmis ja ehkä vielä samana vuonna otetaan käyttöön.
Kokoomus ja Orpo on monessa yhteydessä puhunut miten ne haluaa karsia tukiien saajien määrää ja siksi tämä tuloraja varallisuuteen vedetään mukaan..mitä enemmän porukkaa halutaan karsia yleistukeen ulkopuolelle sitä alemmas varallisuusraja laitetaan...
Tästä siellä työryhmissä keskustellaan.
Nyt toimeentulotuen saajoen määrä räjähtää. He tekevät uudet säännöt ja kas, tukia ei ole.
Todella kylmäävää.
Milloin tapahtuu romahdus maassamme?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä sitten kela vastaa hakemukseen että sulla on varallisuus tietojen mukaan. Varaa itse maksaa Tukesin ja hakemuksesi yleistukeen on hylätty ja liitteenä on laskelma miten suuret tulot sinulla on varallisuudella laskettu vaikka tuloina on pyöreä nolla oikeasti.
Iso ongelma on, että tällainen tukiriippuvuus passivoi ja synnyttää samanlaisen köyhälistön kuin Britanniassa on. Valtio vielä velkaantuu entistä enemmän ja osallistujien määrä kasvaa. PA ei pysty yrittämään, ei juuri opiskelemaan, eikä työllisty oikein millään. Hommasta ei hyödy edes rikkaat, koska bkt ei nouse.
Vierailija kirjoitti:
Iso ongelma on, että tällainen tukiriippuvuus passivoi ja synnyttää samanlaisen köyhälistön kuin Britanniassa on. Valtio vielä velkaantuu entistä enemmän ja osallistujien määrä kasvaa. PA ei pysty yrittämään, ei juuri opiskelemaan, eikä työllisty oikein millään. Hommasta ei hyödy edes rikkaat, koska bkt ei nouse.
Kommentoin tätä että tähän tuki riippuvuuteen jäädään loukoon sitten kun kaikki omaisuus ja varallisuus on putsattu..tästä on kokemusta ja tähän kokoomus ajaa ja tähän olen itsekin joutunut .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso ongelma on, että tällainen tukiriippuvuus passivoi ja synnyttää samanlaisen köyhälistön kuin Britanniassa on. Valtio vielä velkaantuu entistä enemmän ja osallistujien määrä kasvaa. PA ei pysty yrittämään, ei juuri opiskelemaan, eikä työllisty oikein millään. Hommasta ei hyödy edes rikkaat, koska bkt ei nouse.
Kommentoin tätä että tähän tuki riippuvuuteen jäädään loukoon sitten kun kaikki omaisuus ja varallisuus on putsattu..tästä on kokemusta ja tähän kokoomus ajaa ja tähän olen itsekin joutunut .
Suomessa voisi tukien varaan jäädä puoli miljoonaa ihmistä ja heidän lapsensa. Päälle vielä eläkeläiset ja opiskelijat, niin onnea vaan.
Vierailija kirjoitti:
Työllisyys paranee, kun varakkaat eivät enää hae töitä. Tukien loputtua moni lähtee asumaan ulkomaille niin pitkäksi aikaa kuin säästöt riittävät ja palaavat vasta tukikelpoisena takaisin. Näin teen itsekin. Koitan sinnitellä takuueläkkeeseen asti. Kesällä kun ei tarvitse lämmittää, voin asua mökillä, mutta talvet olen kaukoidässä.
Mitä takuueläkkeellä elävä tekisi, jos eläkkeitä leikataan? Etsisikö töitä? Tuskin pitkään työttömänä ollut saa.
Vierailija kirjoitti:
Halusin nostaa tämän asian keskusteluun koska tämä hanke aiotaan viedä pikavauhtia läpi ja tuossa mediassa oli jo tieto että valmis malli olisi jo ensi kevään budjettiriihessä valmis ja ehkä vielä samana vuonna otetaan käyttöön.
Kokoomus ja Orpo on monessa yhteydessä puhunut miten ne haluaa karsia tukiien saajien määrää ja siksi tämä tuloraja varallisuuteen vedetään mukaan..mitä enemmän porukkaa halutaan karsia yleistukeen ulkopuolelle sitä alemmas varallisuusraja laitetaan...
Tästä siellä työryhmissä keskustellaan.
Eli onko tarkoitus vähentää myös terveydenhuollon käyttöä, jotta ei tarvitse kirjoittaa niin paljoa lääkärin lausuntoja kelaan päin vuosittain tai useamman kerran vuoteen. Eli terveydenhuollossa käyminen ei ole jatkossa niin välttämätöntä (?). Työkyvyttömyyseläkkeelle ei pääse, eikä lääkinnällistä kuntoutukseen ole resursseja. Ei kaikki kuntoudu ammatilliseen kuntoutukseen asti suoraan työkyvyttömyydestä tai ollenkaan
Edelleenkään aloittaja ei ole laittanut lähdettä varallisuurajalle. Yleistuen perusosa yhdistää kaikki perusturvaetuudet joihin ei varallisuus vaikuta. Asumisosa korvaa asumistuen jossa yli 10t säästöt vaikuttaa mutta tukea saa 50t säästöihin asti eikä kiinteä omaisuus vaikuta. Toimeentulotuli jää entiselleen.