Lue keskustelun säännöt.
Hallituksen uusi yleistuki
29.03.2024 |
Hallituksen yleistuki aiheuttaa huolta kun siinä tuodaan uudet ehdot kela tukien saaneille jossa yhdistetään toimeentulotuen ,asimistuen ja työmarkkinatuen ehdot ja rajoitteet..
Uutena juttuna on että tähän perusosan tulee varallisuusrajat kuten nyt laitetaan asumistukeen ja varallisuus pitää käytännössä myydä ja käyttää ennenkuin saa asumistukea ja tuen perusosaa eli tästä yleistuesta tulee vain tälläinen toimeentulotuen tapainen viimeinen oljenkorsi kun varat ja omaisuus on mennyt
Kommentit (312)
Yleistuki on yksi tuki ja todellakin kokoomus ja Petteri Orpo on viljellyt julkisuudessa ja omissa esityksisään varallisuusrajaa tähän yleistukeen kokonaisuutena ja perusteluna tosiaan vähentää tuensaajia kun osa pienituloisia voidaan muljauttaa tukioikeituksesta ulos. ja kyllä se koskisi ihan tätä perusosaakin.
Toki se vaatii koko eduskunnan päätöksen mutta ainakin KD on kannattanut ajatusta ja varmasti ainakin Persut lähtee mukaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja se varallisuusraja voi olla korkea tai matala riippuen miten paljon porukkaa halutaan karsia pihalle..pienituloisella harvemmin sillänsä on varallisuutta mutta pienituloisellakin toki voi olla varallisuutta ainakin väliaikaisesti melko paljonkin jos esim. Myyty talo tai osake Helsingissä jossa korkeat hinnat
Pienituloisten joutuu tukiloukkoon siinä tilanteessa kun omaisuus ja varat on syöty..
Ymmärrät nyt miksi kokoomus on vastustanut tähän asti kansalaispalkkaa. He halusi itse päästä päättämään siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varallisuus/omaisuus kannattanee tuossa tilanteessa piilottaa. Tähän löytyy varmasti useita keinoja. Jos siirrytään perustuloon niin sen pitää sitten noudattaa EU:n suosituksia eli 40% mediaanitulosta eli siis 1260€/kk. Lisäksi tähän on lisättävä harkinnanvaraisuus (lääkkeet). Sen jälkeen voidaan edetä asian suhteen.
Tuossa perustulossa on se ongelma, että jos esim. Minä saisin tuon 1260e kk, en minä enää töihin menisi. Se on muutaman satasen vähemmän, mitä mulle jää palkasta käteen. Olen elänyt tuolla rahalla ja elättänyt lapsenikin, joten tiedän, että se riittää. Ei olisi mitään järkeä tehdä töitä enää.
Samoin ajattelee moni muu ja siksi perustulo on kuolleena syntynyt ajatus
Elä hetki niin todellakin menisit töihin sen muutaman sadan euron erotuksen takia. Hetken aikaa se menee, mutta jossain vaiheessa tulee mitta täyteen kun ainoa säästökohde on aina ruoka jos jotain haluaa hankkia ja säästää.
Vierailija kirjoitti:
Yleistuen perusosaan ei tule vaikuttamaan varallisuus. Se korvaa esimerkiksi työmarkkinatuen. Asumisosaan ja harkinnanvaraiseen osaan varallisuus tulee vaikuttamaan, kuten asumistukeen ja toimeentulotukeen. Tässä ketjussa on paljon vääriä käsityksiä. Kannattaa perehtyä asiaan, eikä levittää vääriä uskomuksia.
Työmarkkinatukeenkin vaikuttaa varallisuus ja siihen on tulossa muutos, että myös passiivinen omaisuus vaikuttaa, esimerkiksi tavallisella pankkitilillä olevat rahat. Ihan varmasti mitään perusosia ei jatkossa miljonääreille makseta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä johtaa ja on jo johtanut Omaisuuden piilottamiseen, mikä on ihan oikein ja vastaa verosuunnittelua. tarveharkinta on myös työmarkkinatuessa jo nyt, joten sitä ei saa automaattisesti. Nyt hallitus muuttaa sen niin, että siihen tulee muutos niin, että passiivinenkin pääoma luetaan tuloksi. Vielä ainoastaan pääomatulot lasketaan.
Työmarkkinatukea ei saa automaattisesti? Miten niin??
Menee vähän otsikosta sivuun mutta syy miksi tässä kurjimuksessa suurelta osin ollaan löytyy EUsta. Suomi 9öon pistetty kymmenillä miljardeilla vastaamaan erilaisia velvoitteita EUssa yksi törkeämmistä on tämä EU elpymistuki.. italia maksaa rautatiensä EU rahalla ja hallitus on kovasti investoimassa mm Turun rataa 4 miljardilla jotka maksaa Suomi itse..
Kannattaa lukea tuo verkkouutisen n juttu.
Mauri Pekkarinen arvostelee EU:n rahanjakoa Italian rautateitä tuettu miljardeilla
Pekkarinen ottaa esiin valaisevan esimerkin EU:n 750 miljardin euron Next Generation EU -elpymisvälineen rahanjaosta. Italia sai ohjelman kautta suoraa avustusta noin 70 miljardia euroa. Italian avustuspotista noin 22,8 miljardia euroa käytettiin maan rautatieverkoston rakentamiseen ja parantamiseen.
Suomen osuus tästä on laskennallisesti 1,69 prosenttia eli vajaat 400 miljoonaa euroa, joka on suurin piirtein sama kuin Suomen budjetin kautta radanpitoon käytettävät menot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä omistanut mitään joten en ymmärrä mikä ongelma ihmisillä on sen suhteen että joku tukimuoto on varattomille.
No minä omistan perintötilan, ja on todellakin valtava ongelma, että se pitäisi myydä saadakseen perustukea elämiseen työttömänä. Ylitsepääsemätön ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleistuen perusosaan ei tule vaikuttamaan varallisuus. Se korvaa esimerkiksi työmarkkinatuen. Asumisosaan ja harkinnanvaraiseen osaan varallisuus tulee vaikuttamaan, kuten asumistukeen ja toimeentulotukeen. Tässä ketjussa on paljon vääriä käsityksiä. Kannattaa perehtyä asiaan, eikä levittää vääriä uskomuksia.
Työmarkkinatukeenkin vaikuttaa varallisuus ja siihen on tulossa muutos, että myös passiivinen omaisuus vaikuttaa, esimerkiksi tavallisella pankkitilillä olevat rahat. Ihan varmasti mitään perusosia ei jatkossa miljonääreille makseta.
Asimistuen kohdalla Petteri Orpo puhui LOTTOVOITTAJISTA mutta niin vain se lottovoittaja määritelmäksi tuli 10000 euron varallisuus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleistuen perusosaan ei tule vaikuttamaan varallisuus. Se korvaa esimerkiksi työmarkkinatuen. Asumisosaan ja harkinnanvaraiseen osaan varallisuus tulee vaikuttamaan, kuten asumistukeen ja toimeentulotukeen. Tässä ketjussa on paljon vääriä käsityksiä. Kannattaa perehtyä asiaan, eikä levittää vääriä uskomuksia.
Työmarkkinatukeenkin vaikuttaa varallisuus ja siihen on tulossa muutos, että myös passiivinen omaisuus vaikuttaa, esimerkiksi tavallisella pankkitilillä olevat rahat. Ihan varmasti mitään perusosia ei jatkossa miljonääreille makseta.
Asimistuen kohdalla Petteri Orpo puhui LOTTOVOITTAJISTA mutta niin vain se lottovoittaja määritelmäksi tuli 10000 euron varallisuus
Orpon on pakko laittaa joku tuollainen raja, että rikkaiden lapsilisät eivät vaikuta tukiin, kun ne lapsille talletetaan osakesäästötilille. Ei tässä köyhiä suojella.
Minulla on rahastoja ja osakkeita eli olisin tämän systeemin suurin kärsiä ..työttömäksi jäämisen jälkeen myin talon ja laitoin seisovan rahan tuottamaan jos pääsen vielä jatkossa jonnekin töihin ja muuttamaan uuteen asuntoon .
Varallisuuden syöminen on ongelma kun 45 vuotiaana ei voi ottaa sitten enää 200000 euron asuntolaina vaan omaa varaa täytyy olla..
Asumistukea en saa ja jos työmarkkinatuen Kin oikeus häipyy niin ollaan sitten ihan Amerikan mallissa paitsi veroissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kirjoitti:
Säälin nuoria jotka yrittävät ponnistaa eteenpäin tässä sairastuvassa yhteiskunnassa. 0rpopiru on eri mieltä. - Toisaalta 5uomessa syntyvyys toissa vuonna oli pienin 150 vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on rahastoja ja osakkeita eli olisin tämän systeemin suurin kärsiä ..työttömäksi jäämisen jälkeen myin talon ja laitoin seisovan rahan tuottamaan jos pääsen vielä jatkossa jonnekin töihin ja muuttamaan uuteen asuntoon .
Varallisuuden syöminen on ongelma kun 45 vuotiaana ei voi ottaa sitten enää 200000 euron asuntolaina vaan omaa varaa täytyy olla..
Asumistukea en saa ja jos työmarkkinatuen Kin oikeus häipyy niin ollaan sitten ihan Amerikan mallissa paitsi veroissa.
Tässä tilanteessa on tarkkaan laskettava kannattaako pääomariskiä ottaa, jos tuotto on sama kuin tukina tuleva raha? Vaihtoehto on jemmata rahat ja käyttää niitä ihmisarvoiseen elämään yhdessä tukien kanssa. Niin kauan kun ei putoa työmarkkinatuelle, sijoittaminen kannattaa, mutta enpä ihmettelisi, jos nyt nostaisit 200000 käteiseksi, etteikö sitä parinkin vuoden päästä kyseltäisi perään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua ärsyttää puheet että nämä tuet kerryttää jonkin varallisuutta ..työmarkkinatuen määrä on jotain 600 euroa kuukaudessa käteen jos joku tuon alle elää ja onnistuu siitä säästämään niin onneksi olkoon vain ..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on rahastoja ja osakkeita eli olisin tämän systeemin suurin kärsiä ..työttömäksi jäämisen jälkeen myin talon ja laitoin seisovan rahan tuottamaan jos pääsen vielä jatkossa jonnekin töihin ja muuttamaan uuteen asuntoon .
Varallisuuden syöminen on ongelma kun 45 vuotiaana ei voi ottaa sitten enää 200000 euron asuntolaina vaan omaa varaa täytyy olla..
Asumistukea en saa ja jos työmarkkinatuen Kin oikeus häipyy niin ollaan sitten ihan Amerikan mallissa paitsi veroissa.
Tässä tilanteessa on tarkkaan laskettava kannattaako pääomariskiä ottaa, jos tuotto on sama kuin tukina tuleva raha? Vaihtoehto on jemmata rahat ja käyttää niitä ihmisarvoiseen elämään yhdessä tukien kanssa. Niin kauan kun ei putoa työmarkkinatuelle, sijoittaminen kannattaa, mutta enpä ihmettelisi, jos nyt nostaisit 200000 käteiseksi, etteikö sitä
Tiettävästi joku mummo yritti tätä temppua mutta pankki ei antanut rahaa vaan tälle määrättiin edunvalvoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on rahastoja ja osakkeita eli olisin tämän systeemin suurin kärsiä ..työttömäksi jäämisen jälkeen myin talon ja laitoin seisovan rahan tuottamaan jos pääsen vielä jatkossa jonnekin töihin ja muuttamaan uuteen asuntoon .
Varallisuuden syöminen on ongelma kun 45 vuotiaana ei voi ottaa sitten enää 200000 euron asuntolaina vaan omaa varaa täytyy olla..
Asumistukea en saa ja jos työmarkkinatuen Kin oikeus häipyy niin ollaan sitten ihan Amerikan mallissa paitsi veroissa.
Tässä tilanteessa on tarkkaan laskettava kannattaako pääomariskiä ottaa, jos tuotto on sama kuin tukina tuleva raha? Vaihtoehto on jemmata rahat ja käyttää niitä ihmisarvoiseen elämään yhdessä tukien kanssa. Niin kauan kun ei putoa työmarkkinatuelle, sijoittaminen kannattaa, mutta enpä ihmettelisi, jos nyt nostaisit 200000 käteiseksi, etteikö sitä
Noin suurta summaa ei kannata ottaa käteisenä kun siinä on huono omaisuuden suoja inflaatiota vastaan...arvometalleissa esim arvo euroissa vain nousee ja myydessä saa enemmän kuin ostaessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä johtaa ja on jo johtanut Omaisuuden piilottamiseen, mikä on ihan oikein ja vastaa verosuunnittelua. tarveharkinta on myös työmarkkinatuessa jo nyt, joten sitä ei saa automaattisesti. Nyt hallitus muuttaa sen niin, että siihen tulee muutos niin, että passiivinenkin pääoma luetaan tuloksi. Vielä ainoastaan pääomatulot lasketaan.
Työmarkkinatukea ei saa automaattisesti? Miten niin??
Tässä oikein selkokielellä. Lue hitaasti. https://www.kela.fi/web/selkokieli/tyomarkkinatuki
"Sosiaali- ja terveysministeriö on perustanut työryhmän valmistelemaan perusturvan uudistusta ja yhtä yleistukea pääministeri Petteri Orpon hallitusohjelman mukaisesti."
https://stm.fi/-/yleistuen-valmistelu-etenee
"Britanniasta tuli kurjuuden kuningaskunta, jossa lapsista liki joka kolmas elää köyhyydessä"
https://yle.fi/a/3-10606354
"National Audit Officen mukaan ei ole todisteita että malli auttaisi työllistymisessä. Lopulta järjestelmän odotetaan maksavan valtiolle enemmän kuin sen korvaamat tukijärjestelmät."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yleistuki
Minusta hallitus ajaa ihan eri raiteilla mihin se yleistuki uudistuksella pyrkii mutta hallituksen toimet on ihan päinvastaiset..
Sijoittaminen,varallisuuden kasvattaminen,työnteko ansaitseminen pitäisi olla kaikille kannattavaa....myös työttömille ja kela asiakkaille..
Nyt hallitus toimii ihan päinvastoin erityisesti työttömien. Ja kela asiakkaiden kohdalla ja sensijaan että asiakkaat voisi itse nousta kela suosta pois yrittää tämä hallitus päinvastoin ohjata leikkauksilla asiakkaat toimeentuloluukulle...mikä järki tässä on ..
Yleistuen perusosaan ei tule vaikuttamaan varallisuus. Se korvaa esimerkiksi työmarkkinatuen. Asumisosaan ja harkinnanvaraiseen osaan varallisuus tulee vaikuttamaan, kuten asumistukeen ja toimeentulotukeen. Tässä ketjussa on paljon vääriä käsityksiä. Kannattaa perehtyä asiaan, eikä levittää vääriä uskomuksia.