Ja lakot senkun jatkuu
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010321215.html
Hyvä SAK! Ruuvia kireämälle vaan, nyt ajetaan se hallitus nurkkaan. Lakkoja pidetään yllä niin pitkään kunnes hallitus taipuu.
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppu häämöttää jo.
SAK:n puheenjohtajan vastaus tämänpäiväiseen kysymykseen siitä kuinka pitkään on valmiutta vielä lakkoilla:
"Viimeistään tietysti kun lainsäädäntö muuttuu, niin myös käytännössä tällaisten lakkojen ylläpitäminen on mahdotonta."Että siinä teille, suoraan SAK:n pj:n suusta.
Jos noin on niin on sama mennä yleislakkoon. Tai aletaan ek; n orjiksi. Siinä ne on vaihtoehdot.
Luuletko sen yleislakon olevan joku "eri asia" vai miten ymmärsit tuon Elorannan sanomisen?
Hyvä kun jatkuu. 7000 lakkoilijaa ovat sankareita. Hyvä kun he saavat työttömyyskorvausta lakon ajalta. Sinimusta hallitus on inhottavinta pienituloisen kannalta, mitä olen koskaan nähnyt. Pitäköön ammattiyhdistysliike puolensa porvarihallitusta vastaan.
Ja taas oli lakkovahteja jotka olivat "maistissa".
Sillä lailla..
Vallankumous on poliittisena käsitteenä syvällinen mullistus, dramaattinen vallansiirto, jossa yhteiskunta syrjäyttää hallituksensa ja instituutionsa. Vallankumouksen seurauksena entinen hallintatapa ja elämäntapa korvautuvat uusilla, ja omaisuus ja työ jaetaan uudelleen. Vallankumouksen taustalla on usein tarve päästä eroon itsevaltiaasta tai korruptoituneesta hallinnosta.[1]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava vasemmistohallitus voi sitten ottaa oppia tältä hallitukselta vai mitä? Säädetään lakiin vaikka 4-päiväinen työviikko samalla palkalla ja miltä kuulostaisi kahden kuukauden palkallinen loma? Nythän tämä hallitus näyttää mallia kuinka pitää menetellä silloin kun on vallassa.
Vassariapinan järki jälleen nähtävissä :D
Yritäppä lailla pakottaa yksityinen yritys / yrittäjä tuohon, niin huomaat hyvin äkkiä että työllisyydessä ja yrittäjäkentässä on juuri saman kokoinen aukko alta aikayksikön, ja voit kysellä siltä TE-toimiston jonon uusimmalta jäseneltä että "ajoiko hallitus sinutkin tänne?" Se nimittäin laittaa firmansa pakettiin just sillä hetkellä ja kenkii työntekijänsä kortistoon. Te kommariapinat ette saatana jaksa käsittää, että enää ei eletä impivaara-suomessa, jossa omaa valuttaa devalvoimalla demarit saa lakaistua rakente
Käyttäisit vähän asiallisempaa kieltä, niin sinut voisi ottaa vakavasti.
Totuus muuten on, että suomalaisten yritysten ongelmat eivät johdu työntekijöistä tai työntekijöiden oikeuksista tai liian hyvistä palkoista. Suomalaisten yritysten ongelmat ovat seurausta siitä, että suomalaisista yrityksista isoa osaa johdetaan todella huonosti. Yritysten pitäisi tavoitella kasvua, suurempaa myyntiä ja suurempaa markkinaosuutta ja kehittää kokonaan uusia tuotteita. Suomalaiset yrittäjät sen sijaan keskittyvät lähinnä karsimaan kuluja. Tuotteita voi parantaa ja myyntiä kasvattaa rajatta eli firman tuototkin voivat periaatteessa kasvaa rajatta. Kuluja karsimalla voittoa voi kasvattaa vain rajallisesti, sillä kululeikkauksia ei voi tehdä enää enempää, jos kaikki kulut on karsittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkien ei tarvitse tulla palkallaan toimeen
-Aki Kangasharju, Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen toimitusjohtaja
Siksi tarvitaan tukea nimenomaan työtä tekeville. Yhteiskunnan kannattaa sijoittaa sosiaaliturvaa kannustamaan työntekoa, ei joutenoloa. Vähennetään oleskelutukia, lisätään pienen palkan päälle maksettavaa valtion tukea. Näin syntyy niitä matalapalkkatöitä joita yhteiskunnassa tarvittaisiin, kuitenkin niin että niitä tehden voi tulla toimeen. Sängynpohjalla makaavia emme tarvitse, ahkeria käsipareja kylläkin.
Hallituksen ajamia työelämän heikennyksiä emme tarvitse!
Kyllä me itse asiassa tarvitaan juuri niitä. Tarvitaan uudistuksia jotka kannustaa tarttumaan työhön, myös matalapalkkasellaiseen, ja samalla tekee joutenolosta väh
Tuollaiset uudistukset saisi säädettyä paljon tehokkaammin, kun suostuu neuvottelemaan. Hallitus ei halua neuvotella.
Olen aivan varma, että jos työntekijöiden edut turvataan, ay-liike on valmis tinkimään työttömien eduista. Hallitus ei vain halua neuvotella asiasta, vaan haluaa sanella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava vasemmistohallitus voi sitten ottaa oppia tältä hallitukselta vai mitä? Säädetään lakiin vaikka 4-päiväinen työviikko samalla palkalla ja miltä kuulostaisi kahden kuukauden palkallinen loma? Nythän tämä hallitus näyttää mallia kuinka pitää menetellä silloin kun on vallassa.
Vassariapinan järki jälleen nähtävissä :D
Yritäppä lailla pakottaa yksityinen yritys / yrittäjä tuohon, niin huomaat hyvin äkkiä että työllisyydessä ja yrittäjäkentässä on juuri saman kokoinen aukko alta aikayksikön, ja voit kysellä siltä TE-toimiston jonon uusimmalta jäseneltä että "ajoiko hallitus sinutkin tänne?" Se nimittäin laittaa firmansa pakettiin just sillä hetkellä ja kenkii työntekijänsä kortistoon. Te kommariapinat ette saatana jaksa käsittää, että enää ei eletä impivaara-suomessa, jossa omaa
Totuus muuten on, että suomalaisten yritysten ongelmat eivät johdu työntekijöistä tai työntekijöiden oikeuksista tai liian hyvistä palkoista. Suomalaisten yritysten ongelmat ovat seurausta siitä, että suomalaisista yrityksista isoa osaa johdetaan todella huonosti. Yritysten pitäisi tavoitella kasvua, suurempaa myyntiä ja suurempaa markkinaosuutta ja kehittää kokonaan uusia tuotteita. Suomalaiset yrittäjät sen sijaan keskittyvät lähinnä karsimaan kuluja. Tuotteita voi parantaa ja myyntiä kasvattaa rajatta eli firman tuototkin voivat periaatteessa kasvaa rajatta. Kuluja karsimalla voittoa voi kasvattaa vain rajallisesti, sillä kululeikkauksia ei voi tehdä enää enempää, jos kaikki kulut on karsittu.
Totuus on se että, niin suomea, suomen kansantaloutta kuin yrityksiä vaivaa ja niiden ongelmien juurisyitä on vain yksi. Demarit! Demarointi ja sen mukana tullut maailman korkein verotus joka tappaa kaiken taloudellisen toiminnan. Ja niin kauan kuin noista loisista ei päästä eroon, suomi tulee vain sukeltamaan syvemmälle ja syvemmälle. Kunnes ollaan pohjalla ettei päästä enää syvemmälle.
Kyllähän kiristämällä saa jotain tehtyä. Työläinen joutuu arkistoon, firmat selvitykseen ja lomautusta pukkaa. Ei AY pomot nyt oikein hiffaa ettei lakkoilemalla saavuteta etuja varsinkin jos työpaikat lähtevät alta. AY pomot vaihtoon. Elävät menneessä älyttömillä vuosituloilla. Neuvottelutaitoja ei ole. Jos et saa mitä haluat niin ei voi mennä makaamaan tehtaan eteen itkupotkuraivoten. Sinun pitää osata neuvotella. Miksi eivät tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enää ei voi periksikään antaa kun on näin kauan jo lakkoiltu. Hallituskaan ei voi periksi enää antaa kun on vastustanut näin kauan. Tämä lakko tulee jatkumaan vielä kuukausia.
Ei tule. 4-5 viikkoa enää korkeintaan, sitten naksahtaa voimaan uusi laki ja liitoilla eikä työntekijöillä ole varaa laittomiin lakkoihin.
Jos lakot kielletään, työntekijät voivat turvautua muihin keinoihin. Ylityökielto, hakusaarto, joukkoirtisanoutuminen ovat edelleen laillisia. Laillinen on myös italialainen lakko eli tehdään työt pilkuntarkasti ja moneen kertaan tarkistaen ja tarvittaessa yksityiskohdat pomolta varmistaen.
Joo, mutta tähän pelleilyyn ei jaksa kukaan järkevä ihminen lähteä. Miksi kampittaisi omaa työnantajaa ja pa
lkan maksajaa, jos AY-pomoja ei miellytä demokraattisilla vaaleilla valitun eduskunnan lainsäädäntö?
Toki on vieläkin sellaisia ihmisiä, jotka ajattelevat työnantajan riistävän, sen sijaan, että se tarjoaisi työpaikan ja toimeentulon. En vain koskaan käsitä, miksi he sitten ovat vieraalla töissä, jos tietävät oman arvonsa paremmin. Ja tottakai on sitten myös se pieni osa työnantajista, jotka tätä riistoa harrastaa. Mutta se nyt on ihan marginaalista puuhaa.
Eivät nuo huonot yritykset valitettavasti ole mitään marginaalia. Hyviä yrityksiä on, mutta lopulta yllättävän vähän. Todella monesta yrittäjästä kuoriutuu ristiriitatilanteessa saneleva ja määräileva uhkailija, jos asiat eivät suju hänen mielensä mukaan.
Hyvä esimerkki on juuri paikallinen sopiminen. Se on jo nyt sallittua, jos työntekijöiden etuja parannetaan. Työnantajat vaativat nyt oikeutta huonontaa työehtoja, vaikka Suomessa työehtominimit ovat aika väljät. Keskusteluihin osallistuu aina välillä yrittäjiä, jotka kertovat, miten heidän yrityksessään asiat on tehty ja samalla puolustelevat paikallista sopimista, joka heidän firmassaan on toiminut, koska työehtoja on haluttu parantaa sopimuksia enemmän. Hekään eivät ymmärrä, miksi paikallinen sopiminen työehtojen huonontamiseksi on huono asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enää ei voi periksikään antaa kun on näin kauan jo lakkoiltu. Hallituskaan ei voi periksi enää antaa kun on vastustanut näin kauan. Tämä lakko tulee jatkumaan vielä kuukausia.
Tämä loppuu siihen, kun se lailla kielletään. Sitä ihmettelen, että mitä ay-liike tällä muka saavutti?
No mitä ay-liike eli esim. minä tavallinen ihminen voi tehdä? Antaa vaan kaiken tapahtua ek:n yksipuolisella sanelulla?
Millaisen suomen te lakkoja vastustavat haluatte? Ei kuulosta hyvältä paikalta sellainen.
Semmoisen jossa kommunistit eivät päätä asioista kuten Neuvostoliitossa. Proletaarien diktatuurille jyrkkä EI!
Heh. Sikäli hassua, että samaan aikaan sanotaan ettei kommarit tee töitä niin nyt sitten kaikkia työssäkäyviä pidetään kommunisteina. Mites se nyt muuten oli?
Toivotan hallitukselle hyvää matkaa heikoille jäille. Ottakaa ek porukka mukaan. Pukeutumisvinkki vaikka kettinkiä kaulahuiveiksi.
Vierailija kirjoitti:
Suomen Kuljetus ja Logistiikka SKAL ry kertoo tänään, että osa kuljetusyrityksista on ajautumassa lakon takia konkurssiin. On tämä vain kyllä niin hienoa SAK:lta. Oikein malliesimerkki siitä miten duunarin asema paranee. Tai miten sen kukin ottaa. Ei tarvitse enää päivisin ajaa, vaan voi työttömänä maata sohvalla ja kiskoa keppanaa päivät pitkät työttömyyskorvausten turvin ja ehkä lopulta vielä toimeentulotuen turvin, kun se 57v kuljettaja ei enää uusia hommia löydä ja työttömyyskorvauskin joskus loppuu.
Ihan täysiä kusipäitähän nuo ammattiliittojen pomot on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava vasemmistohallitus voi sitten ottaa oppia tältä hallitukselta vai mitä? Säädetään lakiin vaikka 4-päiväinen työviikko samalla palkalla ja miltä kuulostaisi kahden kuukauden palkallinen loma? Nythän tämä hallitus näyttää mallia kuinka pitää menetellä silloin kun on vallassa.
Vassariapinan järki jälleen nähtävissä :D
Yritäppä lailla pakottaa yksityinen yritys / yrittäjä tuohon, niin huomaat hyvin äkkiä että työllisyydessä ja yrittäjäkentässä on juuri saman kokoinen aukko alta aikayksikön, ja voit kysellä siltä TE-toimiston jonon uusimmalta jäseneltä että "ajoiko hallitus sinutkin tänne?" Se nimittäin laittaa firmansa pakettiin just sillä hetkellä ja kenkii työntekijänsä kortistoon. Te kommariapinat ette saatana jaksa käsittää, että enää ei eletä impivaara-suomessa, jossa omaa
Miksi et perusta omaa yritystä ja näytä mallia, kuinka sitä kuuluu hoitaa? Otat ne työntekijät siihen rinnallesi johtamaan pisnestäsi ja neljä päivää viikossa, sekä kahden tai kolmen kuukauden kesäloma on tietenkin paikallaan, kun sinä johdat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää kiusantekoa ja vastakkainasettelua tämä lakkoilu. Yrityksiä ja tavallisia ihmisiä kiusataan, koska hallituksessa on väärät puolueet. Tässä ei ajeta mitään työntekijöiden etua vaan tämä on pelkkää demareiden valtataistelua. Näitä SKA:n tyyppejä ei ole valittu demokraattisesti, toisin kuin hallitus, joten nyt kyllä tulee esiin se, miksi poliittisia lakkoja todellakin on syytä jatkossa rajoittaa.
Löysimme unelmakodin ja nyt emme pääse muutamaan, kun asuntokauppa seisoo lakkojen takia emmekä pääse eroon nykyisestä asunnostamme.
Minulla on provisiopalkka, minkä takia jo joka ikinen sairaslomapäivä maksaa minulle ja paljon. Ja nyt muut kiukuttelee siitä, ettei saa enää siltä krapulapäivältä palkkaa.
Olen kurkkua myöten täynnä järkyttävän isoja veroja, joita joudun maksamaan, ja yhteiskunta tuhlaa
Et voi verrata Suomen veroja jonkin toisen maan veroihin ottamatta huomioon palkkatasoa, hintatasoa, veroilla kustannettavia palveluita ja niitä palveluita, jotka maksetaan itse omista nettotuloista. Usein käytetään esimerkkinä vaikkapa Yhdysvaltoja. Siellä monella alueella veroaste on matalampi. Monissa ammateissa palkkataso on huomattavan alhainen, vaikka toisaalta koulutettujen palkat voivat olla huomattavasti isompia. Tähän asti vertailussa Yhdysvallat voittaa ja Suomi häviää.
Mutta kun vertailuun otetaan vaikkapa terveydenhoitokulut, tilanne alkaa kääntyä. Jos et ole itse ottanut vakuutusta tai työnantaja ei sellaista tarjoa, joudut maksamaan jopa ambulanssin kutsumisen itse. Vakuutuksissakin on isot omavastuut ja kulukatot ja tietysti vakuutusyhtiö tarkastaa jokaisen kulun ja päättää, oliko se välttämätön ja kattaako vakuutus sen. Netti kertoo, että vakuutuksesta huolimatta hätänumerosoiton kautta lähetetty ambulanssi saattaa maksaa potilaalle n. 1000 dollaria. Kaikki hoitotoimet maksavat potilaalle huomattavia summia. Jos potilaalla on erittäin kattava ja kallis vakuutus, omavastuuta ei ole. Tuollainen on ilmeisesti n. 17% amerikkalaisista. Muilla on joko vakuutus, jossa on iso omavastuu tai ei vakuutusta lainkaan. Netti kertoo, että perheen sairausvakuutus maksaa keskimäärin 24000 dollaria vuodessa ja keskimääräinen omavastuu perheelle on 10000 dollaria. Eli vakuutuksesta huolimatta saatat joutua maksamaan hoitokuluja tuhansien dollareiden edestä vuodessa.
Entäpä muut kulut? Lasten päivähoito ei ole ilmaista. Netti kertoo, että keskimäärin lapsen päivähoito maksaa n. 300 dollaria viikossa eli 1200 dollaria kuussa. Ei siis mikään ihme, että monessa perheessä äiti jää kotiin hoitamaan lapsia ja tekee korkeintaan osapäivätyötä, jos isä tai joku sukulainen voi toimia lapsenvahtina työn aikana.
Vaikka julkiset koulut taitavat olla Yhdysvalloissa ilmaisia, hyvät koulut eivät usein ole julkisia. Jos haluaa lapsensa hyvään kouluun, siitä pitää maksaa useita tuhansia vuodessa. Myöskään yliopisto-opinnot eivät ole ilmaisia, joten läheskään kaikilla ei ole varaa opiskella yliopistossa.
Eli korkeista palkoista ja alhaisista veroista huolimatta Yhdysvaltojen kaltaisessa maassa tavallisen työntekijän vapaasti käytettävät tulot saattavat olla pienemmät kuin vastaavan työntekijän tulot Suomessa samojen pakollisten menojen maksamisen jälkeenkin (Suomessakin päivähoito maksaa, mutta vain murto-osan siitä, mitä Yhdysvalloissa).
Tämä edellä oleva esimerkki kertoo minusta hyvin, miksi palkkojen ja veroprosenttien suora vertailu ei ole järkevää ja totuudenmukaista. Pitää ottaa huomioon myös pakolliset kulut ja saatujen palveluiden määrä ja laatu.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se ilmaisee mielipiteen varsin selvästi. Ei lakko-oikeuden kuulukaan olla mikään käytännön veto-oikeus, vaan nimenomaan mielipiteen ilmaisu.
Jos lakko-oikeutta rajoitetaan, sitten pitää rajoittaa myös työnantajien oikeuksia vastaavasti. Esim. kieltää työsulut. Vielä parempi olisi kieltää yrityksiä tukemasta poliitikkoja vaaleissa ja rajata vaalituen antaminen yksityishenkilöihin, joiden nimet pitää julkaista heti, kun raha on saatu eli jo ennen vaaleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enää ei voi periksikään antaa kun on näin kauan jo lakkoiltu. Hallituskaan ei voi periksi enää antaa kun on vastustanut näin kauan. Tämä lakko tulee jatkumaan vielä kuukausia.
Tämä loppuu siihen, kun se lailla kielletään. Sitä ihmettelen, että mitä ay-liike tällä muka saavutti?
No mitä ay-liike eli esim. minä tavallinen ihminen voi tehdä? Antaa vaan kaiken tapahtua ek:n yksipuolisella sanelulla?
Millaisen suomen te lakkoja vastustavat haluatte? Ei kuulosta hyvältä paikalta sellainen.
En ainakaan Ay-diktatuuria. Kommunismi tuli ja meni.
Nytkö se perkkele ukrainan sodan lisäksi pitää jotain ikilakon loppumistakin alkaa odottelemaan. Ollaan kilometritehtaalla kaikki jo tässä monta kuukautta aletaan lakossa olemaan.
Eikö tuohon hallituksen lakiesitykseen pitäisi saada vielä perustuslakivaliokunnan lausuntokin? Hallituksen esityksestä puuttuu kokonaan perustelut yhdenvertaisuuden näkökulmasta, kun verrataan esim. poliittisten lakkojen rajoittamista ja suoraan työnantajaan kohdistuvan työehtoihin liittyvän lakkon rajoittamista. Ei lakon peruste voi olla hyväksyttävä syy syrjintään, eikä näin ollen poliittiset lakot voi olla eri asemassa, kuin muutkaan lakot. Yhdenvertaisuudesta ei voida tavallisella lailla poiketa, ilman hyväksyttävää perustetta. Eikä sellaista tältä osin yksinkertaisesti ole.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuohon hallituksen lakiesitykseen pitäisi saada vielä perustuslakivaliokunnan lausuntokin? Hallituksen esityksestä puuttuu kokonaan perustelut yhdenvertaisuuden näkökulmasta, kun verrataan esim. poliittisten lakkojen rajoittamista ja suoraan työnantajaan kohdistuvan työehtoihin liittyvän lakkon rajoittamista. Ei lakon peruste voi olla hyväksyttävä syy syrjintään, eikä näin ollen poliittiset lakot voi olla eri asemassa, kuin muutkaan lakot. Yhdenvertaisuudesta ei voida tavallisella lailla poiketa, ilman hyväksyttävää perustetta. Eikä sellaista tältä osin yksinkertaisesti ole.
Sama koskee myös ns. tukilakkoja.
Suomen Kuljetus ja Logistiikka SKAL ry kertoo tänään, että osa kuljetusyrityksista on ajautumassa lakon takia konkurssiin. On tämä vain kyllä niin hienoa SAK:lta. Oikein malliesimerkki siitä miten duunarin asema paranee. Tai miten sen kukin ottaa. Ei tarvitse enää päivisin ajaa, vaan voi työttömänä maata sohvalla ja kiskoa keppanaa päivät pitkät työttömyyskorvausten turvin ja ehkä lopulta vielä toimeentulotuen turvin, kun se 57v kuljettaja ei enää uusia hommia löydä ja työttömyyskorvauskin joskus loppuu.