SAK:lle ei ole kelvannut yksikään asia, joka johtaisi parempaan työllisyyteen, talouskasvuun ja palkansaajien vaurastumiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yli 50 prosenttia yrityksistä tulee laskemaan palkkoja heti, kun Orpon hallitus tekee siitä mahdollista. Miten tämä on palkansaajan etu?

Ja loppujen on pakko laskea palkkoja. Koska kilpailevat samoilla markkinoilla. Ei ole mahdollista maksa parempia palkkoja kuin kilpailija jos haluaa menestyä markkinataloudessa.

 Bangladeshissa yms paikoissa maksetaan 5€ päiväpalkkoja lumpputehtailla. 

Miten ajattelit kilpailla palkoilla? 

Jospa kyse oli Saksan mallista? Siellä ainakin istuu työnantajien edustajia hallituksissa Ja nyt on värikäs visio sinulla. Ei missään ole tietenkään suoraa linjaa johtajalle eikä kukaan sellaisesta edes ole puhunut.

Oletatko, että siellä firman hallituksessa asioita jotenkin erityisesti käsiteltäisiin tai päätettäisiin vai ajatteletko, että olisi vaan niin hienoa kuulua hallitusedustajiin? Käytännössä hallitus ei ole päättävä elin, vaan se liiketoiminnan suunnitettelu ja johto tapahtuu siellä linjajohdossa toimitusjohtajan alaisuudessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yli 50 prosenttia yrityksistä tulee laskemaan palkkoja heti, kun Orpon hallitus tekee siitä mahdollista. Miten tämä on palkansaajan etu?

 

Höpö höpö. Työnantaja ei laske sellaisen työntekijän palkkaa, jolla ammattitaitoa ja vaarana, että työntekijä vaihtaa kilpailijalle. Jos ei ole ammattitaitoa, niin tietenkin työnantaja laskee palkkaa, jos se mahdollistetaan. Mielestäni se on täysin oikein. 

Eli jos työntekijä tekee työnantajan kannalta välttämätöntä mutta yksinkertaista työtä, joka ei vaadi erityistä ammattitaitoa, on ihan ok laskea palkkaa?

Veikkaan että hallituksen esitys vaan lihottaa omistajia ja yrittäjiä duunarin selkänahasta. Mutta toisaalta näinhän se on aina ollutkin. Demarit ja vasemmisto on kuitenkin yrittänyt kohtuullistaa tuota suhdetta.

"Osakkeet ostetaan ja myydään Helsingin pörssissä. Siitä hyötyy pörssi, firma, Pena ja minä."

Kertoisitko miten se firma hyötyy ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Osakkeenomistajille on pakko maksaa jotta rahoitus ei kaikkoaisi. "

Pörssiyhtiöissä osakkeenomistajat eivät rahoita firmaa mitenkään. Näköjään koko tämä pörssi/osingot asia on sinulla täysin hukassa.

Osakkeenomistajat nimenomaan rahoittavat firmaa. He ostavat osakkeen eli antavat rahaa firmalle lappusta vastaan. Sillä rahalla firmalla on varaa tehdä investointeja ja muilla tavoin ylläpitää firmaa. Annettua rahaa vastaan sijoittaja saa korvausta eli osinkoa tai jos kasvufirma, tukevan nousun pörssikurssissa, jonka voi realisoda myymällä lappusensa.

Sinulla on asia täysin hukassa.

Jos ostan "Penalta" vaikka Nokian osakkeita kympillä, niin paljonko siitä menee Nokian taskuun ja paljonko Penan? 

Osakkeet ostetaan ja myydään Helsingin pörssissä. Siitä hyötyy pörssi, firma, Pena ja minä. Sinä et hyödy mitään, koska sinulle ei ole edes kymppiä, se meni Lidlin kaljapatteriin ja lihapiirakoihin.

No jos Helsingin pörssissä "Pena" myy kympillä Nokian osakkeita ja minä ostan, niin kuka sen kympin saa? Välittäjä tietenkin ottaa oman osuutensa, mutta se taas ei tässä ole olennainen.

Eli paljonko Nokian tilille tulee rahaa jos kauppa syntyy? 

Vierailija kirjoitti:

Näistä uudistuksista kärsii lähinnä kahvihuonelorvailijat. Kaikki muut hyötyvät. En ymmärrä miksi kukaan osaava ja ahkera näitä vastustaisi. 

Tervetuloa alalle, missä työllisyys riippuu kilpailuttamisesta. Halvin tarjous voittaa aina. Tähän asti ulkomaalaista halpatyövoimaa käyttävät yritykset ovat vieneet suurimmat työmaat, jatkossa sitten myös suomalaiset kuuluu halpatyövoimaan, koska yritysten on silloin mahdollista laskea palkkoja, että saavat tehtyä mahdollisimman halvan urakkatarjouksen ja sitä kautta töitä. Ei silloin yhdenkään yrityksen ole järkeä pitää yllä nykyistä palkkatasoa, jos meinaa pärjätä markkinoilla, vaan palkat tullaan laskemaan ja jos et suostu siihen, niin sinut voidaan irtisanoa "tuotannollisista syistä". 

Suorastaan raivostuttaa kuunnella suojatyöpaikkojen turvissa olevien toimistorottien puolustelua näille leikkauksille, kun eivät ymmärrä yhtään, että on aloja, mihin nämä uudistukset vaikuttavat todella paljon ja nimenomaan heikentävästi. 

Olen ollut 15 vuotta vakituisessa työssä ja olen hemmetin hyvä työssäni, mutta tällä alalla työt ratkaisee raha. Minut voidaan helposti korvata halvemmalla työntekijällä, että yritys saa paremmin töitä. Kun näkisi yhdenkin tilaajan, jolle tärkeämpää on työn laatu kuin hinta. Niitä ei ole, edes yksityisen puolella. 

Vierailija kirjoitti:

"Osakkeet ostetaan ja myydään Helsingin pörssissä. Siitä hyötyy pörssi, firma, Pena ja minä."

Kertoisitko miten se firma hyötyy ?

Saa esim laajaa omistajapohjaa. Sillähän on merkitystä rahoituksen saamisessakin. Ruotsalaiset on tässäkin asiassa valovuosien päässä.

Vierailija kirjoitti:

"Minusta on ironista että SAK vastustaa poliittisten lakkojen rajoittamista tavalla, joka nimenomaan näyttää rajoituksen tarpeen."

Minusta on ironista että ensimmäiset laajat poliittiset lakot 70 vuoteen joidenkin mielestä aukottomasti todistavat niiden kiellon tarpeen. Ja vielä ironisempaa on se että niillä poliittisilla lakoilla vastustetaan osaksi juuri niiden kieltämisen valmistelua. Poliittiset lakot olisi siis voitu välttää jos niitä ei olisi yritetty kieltää.

Tässä voi olla se, että yhteiskunta, ei vain EK, on lopen kyllästynyt lakkoiluun. Täällähän on jokin koko yhteiskunnan halvaannuttava lakko päällä. Jos ei paperimiehet, niin sitten ahtaajat, Finnair, hoitsut, lääkärit ja sitten taas paperimiehet. Eikö tänään taas joku Finnairin alainen lafka ilmoittanut lakkouhasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Osakkeet ostetaan ja myydään Helsingin pörssissä. Siitä hyötyy pörssi, firma, Pena ja minä."

Kertoisitko miten se firma hyötyy ?

 

Saa esim laajaa omistajapohjaa. Sillähän on merkitystä rahoituksen saamisessakin. Ruotsalaiset on tässäkin asiassa valovuosien päässä.

 

Buahaa :D Edelleen, miten se hyödyttää firmaa kun se osakemäärä pilkkoontuu pienempiin osiin/omistaja eikä omistajalaatu kasva, vaan päinvastoin tulee penoja potkimaan renkaita? Mahdolliset osakeannit useimmiten ovat suunnattuja, jotta ei tarvitsisi näitä penoja ottaa mukaan rasittamaan muutenkin monimutkaista antiprosessia.

Vierailija kirjoitti:

"Jatkossa menee niin, että viisikymppisenä työttömäksi joutuva saa vähän aikaa ansiosidonnaista, joka pienenee nopeasti."

Käytännössä pienituloisen ansiosidonnainen kestäisi enää kaksi kuukautta jonka jälkeen sen taso laskee samaan kuin työmarkkinatuki. Hallitus siis käytännössä leikkaa osan ihmisistä ansiosidonnaisen lähes olemattomiin.

Kylläpä on pohjoismaista.

Ansiosidonnaista 2 kuukautta, eikä työnantaja joudu edes maksamaan irtisanomiskorvauksia.

Tanskassa maksavat 2 vuotta ansiosidonnaista, joka on 90 % palkasta. Eikä se siellä estä työllistymistä.

Vierailija kirjoitti:

"Päättäjät ovat ihmisiä, jotka on valittu päättämään. Toisin sanoen niiden tietotaitotaso on tasan tuossa."

Sitä suuremmalla syyllä se ainoa asia joka heidän tulisi tajuta on se että päätöksiä ei kannata tehdä vain yhden intressiryhmän ehdotusten perusteella. Menee metsään, edustaa se ryhmä sitten mitä laitaa hyvänsä.

Mutta jälleen kerran tehdään tuo sama perusvirhe.

Ehkä kyse on nyt siitä, että virhe on tehty vain toiseen suuntaan kerta toisensa jälkeen ja nyt vastapuoli kokee, että on viimeinkin meidän vuoro.

Nythän on pakkorako. Kuten Kauppalehden Olli Kuivaniemi toteaa, "Tänään perjantaina Olli Rehn sanoi Kauppalehden haastattelussa, että on samaa mieltä. Hänen mukaansa Suomi on kulkemassa kohti EU:n alijäämämenettelyä, eli julkisen talouden vaje jää liian pitkäksi aikaa yli talous- ja vakaussopimuksen kolmen prosentin rajan, ellei toimita heti."

Kun raja ylittyy, EU puuttuu asioiden kulkuun. Sitten viedään eikä vikistä. Parempi tehdä nyt kaikki, mikä estää tämän tapahtumisen.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/mita-lakkorintamalla-tapahtuu-seuraa…

Vierailija kirjoitti:

Onhan se selvä, että ilmaiselle työntekijälle on enemmän ottajia, kuin sellaiselle, joka vaatii palkkaa.

Aivan! Tämä onkin se taikakeino miten saadaan työpaikkoja lisää! Yritykset voivat ottaa työntekijöitä. Palkata, olisi väärä sana. Töitä kyllä pääsee tekemään, mutta siitä maksetaan sitten ihan nimellinen korvaus. Koska tukiakin tullaan laskemaan , saadaan näin ihmiset pakotettua lähes ilmaiseksi töihin. Sitten näyttää tilastollisesti että työllisyystilanne on hyvä, mutta todellisuudessa ihmiset kärsii ja katkeroituu kun joutuvat raatamaan, ja silti selviävät palkalla hädin tuskin hengissä. Kun tuohon yhtälöön vielä lisätään se, että kaikki hinnat vaan nousee nousemistaan, niin kohta ollaan kuin 1900-luvun alussa. Perheet asuu ahtaasi yhteen huoneeseen pakattuina, ja ruokana on päivästä toiseen perunaa ruskean kastikkeen kanssa. Ja sitäkin säännöstellysti, että kaikille riittää.

Vierailija kirjoitti:

"Osakkeet ostetaan ja myydään Helsingin pörssissä. Siitä hyötyy pörssi, firma, Pena ja minä."

Kertoisitko miten se firma hyötyy ?

Firma hyötyy konkreettisimmin alkuvaiheessa, kun se ensimmäisen kerran alkaa myydä osakkeitaan. Siitä homma lähtee derivoitumaan.

Siinä vaiheessa, kun firmalta aikanaan annissa osakkeet ostanut Pena myy ne eteenpäin, hän saa lappusestaan voiton (tai tappion, sitä tarkoitta sijoittajan riski).

Minä saan mahdollisuuden ottaa voittoa tai tappiota, taas kerran sijoittajan riski. Firma ei tässä  vaiheessa saa mitään mutta tavallaan saa: voitoista maksetaan veroa, ja vero on hyödyttämässä välillisesti firmaa yritystukien, ilmaiseksi koulutettujen palkansaajien ym. muodossa. Lisäksi firman maine kasvaa, jos osakkeesta maksetaan aivan vain enemmän. Lisäksi firma voi ja usein ostaa omia osakkeitaan takaisin. Mitä enemmän se ostaa, sitä enemmän se rikastuu joko suoraan osakkeiden arvon nousulla tai sillä että se mitätöi osakkeitaan, jolloin yksisttäisen osakkeen arvo kasvaa. Ei läheskään aina oikeasti, mutta laskennallisesti teoreettisissa päiväunissa.

Lisäksi tästä kaikesta hyötyy toinen firma eli välikäsi, joka ottaa kyllä omansa ja Suomessa raskaimman kautta.

Koska prosessi on hidas, ihmisten on vaikea nähdä, miten pörssikaupankäynti muka edesauttaa investointeja firmassa. Tuijotetaan vaan noita myöhempiä kauppoja tajuamatta sitä, että ne ovat vain seurausta siitä alkuperäisestä annista.

Pörssi jo aivan käsitteenä syntyi tästä firmojen tarpeesta saada rahaa, jotta ne voisivat kasvaa ja kehittyä. Asiasta voisi kertoa monimutkaisia lisähaarojakin mutta tulee liian pitkä teksti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit voisivat mennä poliittiseen lakkoon, kun heitä hatuttaa korkeat verot ja korkeat eläkemaksut, koska näille ei tässä eläkeponzissa mitään vastinetta saa.

Kaikki lääkärit, seuraavaksi kahdeksi viikoksi.

Tämä on täysin vertailukelpoista AY-liikkeen toiminnan kanssa.Yhteiskunta ei vaan toimi niin, että jos lainsäädäntö ei miellytä siirrytään anarkiaan.

Lääkärit ovat jo keksineet keinon kiertää korkeat verot. Heistä suurin osa kierrättää tulonsa osakeyhtiön kautta. Toisaalta Lääkäriliitolla on tälläkin hetkellä merkittävästi vaikutusvaltaa hallitukseen. Mitä luulette sen tekevän, jos hallitus nyt yhtäkkiä ilmoittaisi että lääkärikoulutukseen lisätään vaikka 1000 uutta opiskelupaikkaa?

Lääkärikoulutus on yksi kalleimista koulutuksista, jonka voit Suomessa hankkia ja vaatii paljon hands-on ohjaamista. Paikkoja ei lisätä tuosta vaan. Jo nyt moni suomalainen opiskelee lääkäriksi Suomen ulkopuolella, eli argumentaatio opiskelupaikkojen rajallisuudesta ei ole oikein validi.

Kokoomukselle ja persuille maan ajaminen yleislakkoonkin tavoitteidensa ajamisessa on meriitti. Siihen ei muut puolueet ole vielä alentuneet.

Vierailija kirjoitti:

Buahaa :D Edelleen, miten se hyödyttää firmaa kun se osakemäärä pilkkoontuu pienempiin osiin/omistaja eikä omistajalaatu kasva, vaan päinvastoin tulee penoja potkimaan renkaita? Mahdolliset osakeannit useimmiten ovat suunnattuja, jotta ei tarvitsisi näitä penoja ottaa mukaan rasittamaan muutenkin monimutkaista antiprosessia.

Kieltämättä se Penojen määrän kasvu on rasite firmoille. On hyvä pointti ottaa se esiin.

Tässä nähdään se, että ilmaista lounasta ei ole kenellekään. Firma saa rahaa, mutta sen hintana on Penojen liikakasvu. Pena saa ehkä voittoa mutta kantaa myös riskiä osakkeen arvon laskusta. 

Kaikki maksavat, tavalla tai toisella, paitsi välittäjä ja verottaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halitus on nyt kuitenkin rajoittamassa ainoastaan poliittisia lakkoja. Jos joku muu hallitus joskus myöhemmin yrittäisi rajoittaa normaalia lakko-oikeutta, niin vastustaisin sitä ehdottomasti. Mutta SAK vastustaa nyt nimenomaan tätä poliittisten lakkojen rajaamista yhteen päivään. Ja sen asian takia on laittanut koko maan talouden sekaisin. Tämä ei ihan oikeasti ole reilua eikä oikein, ja se osoittaa miksi ko. oikeutta täytyy Suomessa rajoittaa.

Minusta on ironista että SAK vastustaa poliittisten lakkojen rajoittamista tavalla, joka nimenomaan näyttää rajoituksen tarpeen. Laittaa vielä työnantajat sijaiskärsijiksi. Poliittisiin päätöksiin voi vaikuttaa äänestämällä. Jos olisi riitaa työnantajien ja työntekijöiden välillä niin sitten lakkoilu tietysti olisi oikea ase. 

Poliittisten lakkojen kieltämistä vaativa kansalaisaloite sai ennätysajassa 50 000 allekirjoitusta, nopeammin kuin yksikään muu kansalaisaloite.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yli 50 prosenttia yrityksistä tulee laskemaan palkkoja heti, kun Orpon hallitus tekee siitä mahdollista. Miten tämä on palkansaajan etu?

 

Höpö höpö. Työnantaja ei laske sellaisen työntekijän palkkaa, jolla ammattitaitoa ja vaarana, että työntekijä vaihtaa kilpailijalle. Jos ei ole ammattitaitoa, niin tietenkin työnantaja laskee palkkaa, jos se mahdollistetaan. Mielestäni se on täysin oikein. 

Eli jos työntekijä tekee työnantajan kannalta välttämätöntä mutta yksinkertaista työtä, joka ei vaadi erityistä ammattitaitoa, on ihan ok laskea palkkaa?

No eihän kukaan tällaista ole ajamassa. Te visioitte kauhukuvia ja sitten hysterioidutte niiden vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

"No kannattaisiko kehittyä eikä jämähtää paikoilleen "vanhaksi vakaaksi firmaksi" jos toiminta ei edes ole kannattavaa.

Moni vanha vakaa yritys on mennyt nurin kun on saanut kehittymiskykyisen kilpailijan."

Kaikki firmat eivät ole kasvualoilla. Vanhoja vakaita aloja ovat esimerkiksi vakuutusala. On mahdotonta kasvaa, jos on kasvanut jo markkinajohtajaksi alalla, joka ei kasva määräänsä enempää. 

Esimerkiksi myös pikkarainen paikallinen siivousfirma ei tee ensimmäistäkään innovaatiota. Sen sijaan se palkkaa työntekijöitä tai palkkaisi, jos siitä ei olisi tehty sellaista painajaista kuin se nyt on. Sen kasvua ehkäisee suoraan nykymalli.

Sinä et ymmärrä liikemaailmaa. Luulet, että se tarkoittaa vain suuryrityksiä tyyliin Fortum ja UPM. Innovoi omaa ajatteluasi, tuotekehitystä nyt siellä tarvitaan!

Paljonko on TESsin mukainen siivoajan minimipalkka? Tuskin on kovin hääppöinen summa euroja. Vaikea kuvitella, että pienen siivousfirman olisi välttämätöntä päästä maksamaan vielä pienempiä palkkoja! Pitää siivoajienkin pystyä elämään palkallaan.