Lue keskustelun säännöt.
IL:n kolumni: Suomen taloushaasteen AINOA syy
14.03.2024 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5f2da199-9591-4870-91f4-768f18361…
Eläkepommi. Siinäpä yhdellä sanalla Suomen taloushaasteen syy. Milloin poliitikot uskaltavat edes keskustella asiasta?
Kommentit (67)
Vierailija kirjoitti:
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.
Nykyiseen lakkosumaan eläkepommi ei ole ainoa syy, jos edes yksi top 5:stä. Siinä olet oikeassa.
Pidemmällä aikavälillä (20-40 vuotta) maan taloudelle on täysi katastrofi että n. 60% väestöstä on eläkeläisiä samaan aikaan kun kouluikäisiä ja nuoria on joku parisataa tuhatta ja lapsia syntyy vuosittain noin 20,000 lisää (luonnollisen poistuman ollessa 55-60 tuhatta kuolemaa vuodessa).
On kiistaton matemaattinen fakta, että eläkkeitä ei pystytä maksamaan täysimääräisenä jos nuorten määrä ei lisäänny. Ja nimenomaan siten, että niille nuorille löytyy palkkatyötä jolla elää ja maksaa veroja.
Ongelma ei ratkea myöskään tuomalla tänne kehitysmaista ihmisiä Wolt-kuskeiksi ja marjanpoimijoiksi joiden nettovaikutus talouteen on tuhansia euroja tappiollinen vuositasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei eläkkeet edes tule valtion budjetista, joten työeläkkeet, jotka ovat keskimäärin puolet palkoista, ei ole relevantti syy. Sitä paitsi väestö ikääntyy myös muissakin kehittyneissä maissa. Silti muualla talous kasvaa, muttei Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.
Viime vuonna eläkkeitä maksettiin 35 miljardia. Väitätkö, että summa on pieni? 25 vuodessa triljoona euroa jos summa pysyy samana. Plus terveydenhuolto. Suomessa on Japania lukuun ottamatta eniten vanhusväestöä suhteessa väkilukuun. Ei mikään pieni asia minusta.
älä huoli, perskokkareet tuovat tänne sata tuhatta thaikkua ja ukrainalaista joille maksetaan 500 euron kuukausipalkkaa ja jotka nostavat 800 euroa kuukausitukia valtiolta. näin velatkin muuttuvat saataviksi perskokkareiden päiväunissa.
valtio velkaantuu entisestään näiden maahantuonnilla, ainoa hyötyjä on se närpiön nilkki joka tienaa miljoonia myymällä näiden poimimia tomaatteja ja mansikoita hurjilla kilohinnoilla.
kumma että eläkeläisiäkään ei kiinnosta, että nämä maksavat eläketurvamaksuja käytännössä nolla euroa. kuka ne 2500 euron eläkkeet maksaa, kun eläkkeet katetaan valtaosin nykyisiltä töissäkäyviltä?
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeet edes tule valtion budjetista, joten työeläkkeet, jotka ovat keskimäärin puolet palkoista, ei ole relevantti syy. Sitä paitsi väestö ikääntyy myös muissakin kehittyneissä maissa. Silti muualla talous kasvaa, muttei Suomessa.
Kela maksaa takuueläkkeet ja kansaneläkkeet. Suurimman osan eläkkeistä maksavat työntekijät ja työnantajat. Ei se ole mitenkään erillistä rahaa vaan oikea kuluerä työnantajille ja nettona vähemmän kk-palkkaa työntekijöille. Itse mieluummin maksaisin vähemmän ja saisin enemmän käteen. Mutta juu ei ole mistään pois, eipä niin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeet edes tule valtion budjetista, joten työeläkkeet, jotka ovat keskimäärin puolet palkoista, ei ole relevantti syy. Sitä paitsi väestö ikääntyy myös muissakin kehittyneissä maissa. Silti muualla talous kasvaa, muttei Suomessa.
Japanissa on yhtä paha eläkepommi tulevaisuudessa kuin Suomessakin. Siellä valtio on ensimmäistä kertaa historiansa aikana vuonna 20201 alkanut maanitella satoja tuhansia ulkomaalaisia muuttamaan maahan pysyvästi.
Maa muutti perustuslakia 2018 siten että maahan on erittäin helppo jäädä asumaan ja saada kansalaisuus vaikka olisi matalapalkka-alalla. Toinen vaihtoehto olisi maan sukupuutto noin 60-80 vuoden sisällä.
https://edition.cnn.com/2018/12/06/asia/japan-immigration-bill-foreign-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeet edes tule valtion budjetista, joten työeläkkeet, jotka ovat keskimäärin puolet palkoista, ei ole relevantti syy. Sitä paitsi väestö ikääntyy myös muissakin kehittyneissä maissa. Silti muualla talous kasvaa, muttei Suomessa.
Niinku Japanissa?
Taoudellisesti hankala väestön Ikärakenne selittää Suomen talousongelmat valtaosin. Eläkepommi yksi osa toki tätä isompaa ongelmaa.
Esim. Varman toimari Risto Murto on tästä puhunut jo pitkään ja häntä nyt voi pitää aika hyvänä asiantuntijana.
Varmaan on muitakin syitä monta kappaletta.
Suomen ongelmien kasaantumine alkoi jo silloi kun Nokian matkapuhelimet romahti ja lisäksi paperin kysyntä maailmalla rupesi takkuamaan. Eikös se Nallekin todennut jotain että Apple tuhosi Suomen talouden? Nokia lähti alamäkeen ja sitten vielä sisältö alkoi muuttua digitaaliseksi eikä enää ollut niin paljon kysyntää sanomalehtipaperille tai aikausilehtipaperille.
Kolmanneksi vuoden 2008 finansskriisi aloitti velkaantumiskierteen Suomen taloudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.
Viime vuonna eläkkeitä maksettiin 35 miljardia. Väitätkö, että summa on pieni? 25 vuodessa triljoona euroa jos summa pysyy samana. Plus terveydenhuolto. Suomessa on Japania lukuun ottamatta eniten vanhusväestöä suhteessa väkilukuun. Ei mikään pieni asia minusta.
Ei valtio työeläkkeitä maksa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.
Viime vuonna eläkkeitä maksettiin 35 miljardia. Väitätkö, että summa on pieni? 25 vuodessa triljoona euroa jos summa pysyy samana. Plus terveydenhuolto. Suomessa on Japania lukuun ottamatta eniten vanhusväestöä suhteessa väkilukuun. Ei mikään pieni asia minusta.
Ei valtio työeläkkeitä maksa.
Mutta korkeat eläkemkaksut nostavat meidän tosiasiallista veroastetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai jaa, mä luulin että syyllinen on työttömät ja muut tukien saajat kun niitä jahdataan ihan koirien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.
Nykyiseen lakkosumaan eläkepommi ei ole ainoa syy, jos edes yksi top 5:stä. Siinä olet oikeassa.
Pidemmällä aikavälillä (20-40 vuotta) maan taloudelle on täysi katastrofi että n. 60% väestöstä on eläkeläisiä samaan aikaan kun kouluikäisiä ja nuoria on joku parisataa tuhatta ja lapsia syntyy vuosittain noin 20,000 lisää (luonnollisen poistuman ollessa 55-60 tuhatta kuolemaa vuodessa).
On kiistaton matemaattinen fakta, että eläkkeitä ei pystytä maksamaan täysimääräisenä jos nuorten määrä ei lisäänny. Ja nimenomaan siten, että niille nuorille löytyy p
Uutisissa kerrottiin aamulla, että seuraavina vuosina täytyy sulkea monta koulua, koska lapsia syntyy paljon vähemmän kuin ennen. Tämän pitäisi olla huolenaihe kaikille suomalaisille. kaikille maassa asuville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on ehkä se isoin, mutta ei ainut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeet edes tule valtion budjetista, joten työeläkkeet, jotka ovat keskimäärin puolet palkoista, ei ole relevantti syy. Sitä paitsi väestö ikääntyy myös muissakin kehittyneissä maissa. Silti muualla talous kasvaa, muttei Suomessa.
Kela maksaa takuueläkkeet ja kansaneläkkeet. Suurimman osan eläkkeistä maksavat työntekijät ja työnantajat. Ei se ole mitenkään erillistä rahaa vaan oikea kuluerä työnantajille ja nettona vähemmän kk-palkkaa työntekijöille. Itse mieluummin maksaisin vähemmän ja saisin enemmän käteen. Mutta juu ei ole mistään pois, eipä niin...
Valtion osuus eläkkeistä on minimaalinen. Suuri osa eläketulokertymästä on seurausta sijoitustoiminnasta. Sijoitusstrategioita parantamalla voidaan parhaiten kartuttaa lisää eläketuloa.
Kapitalistinen talousjärjestelmä on itsensä tuhoava by design (ei, tämä ei ole kommunismin kannatusta).
Eläkepommit, kuoleva luonto, ihmisten lisääntymishaluttomuus ja -kyvyttömyys ja kaikki muu mitä keksitte listata ovat vain oireta tästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.
Viime vuonna eläkkeitä maksettiin 35 miljardia. Väitätkö, että summa on pieni? 25 vuodessa triljoona euroa jos summa pysyy samana. Plus terveydenhuolto. Suomessa on Japania lukuun ottamatta eniten vanhusväestöä suhteessa väkilukuun. Ei mikään pieni asia minusta.
Julkisen sektorin yhteismenot pyörii 140 miljardin päällä kun lasketaan valtio ja kunnat yhteen. Siitä sosiaaliturva vie 63 miljardia ja pelkkä byrokratia 20 miljardia.
En tiedä mikä on argumenttisi, ehkä se ettei eläkkeitä enää makseta kenellekään jolloin säästetään 35 miljardia? Pikku näpräys jonkun pienen joukkion eläkkeisiin ei tätä maata pelasta kun varsinainen ongelma on tulojen pienuus ja se taas johtuu pääasiassa siitä ettei kansa ole töissä kun niitä työpaikkoja ei ole. Tuota ei eläkkeistä tai mm-kuluista tai khitysavsta valittamalla korjata. Eikä yritystuista.
Ylipäänsä monimutkaisen ongelman tiivistäminen yhteen ongelmakohtaan on sitä ns. populismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeet edes tule valtion budjetista, joten työeläkkeet, jotka ovat keskimäärin puolet palkoista, ei ole relevantti syy. Sitä paitsi väestö ikääntyy myös muissakin kehittyneissä maissa. Silti muualla talous kasvaa, muttei Suomessa.
Niinku Japanissa?
Suomessa talous ei ole kasvanut 16 vuoteen. Eikä se selity eläkeläisten määrän kasvulla.
Eu, Euro, maailma kylässä, Venäjä, liian suuri julkinen sektori jne...
Lukematta roskaa. Suomen ongelmavyyhti on niin monipuolinen että on vähintäänkin valheellista väittää että pelkkä eläkepommi olisi tätä sotkua saanut aikaan. Eikä se siten myöskään tuo ratkaisemalla korjaannu kun kaikki muut ongelmat jää ratkaisematta.