Piispainkokous esittää: Kirkossa voi olla kaksi rinnakkaista avioliittokäsitystä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan kun Kreeta Karvala vihittiin avioliittoon Senaatintorilla Tuomiokirkon portaiden luona. Kirkkoon kuuluvat, toisiaan rakastavat eivät päässeet nousemaan portaita alttarille, koska olivat molemmat naisia. 

Tämä herätti kyllä monet huomaamaan, kuinka syrjivä kirkko on.

Luterilaisessa kirkossa avioliitto ei ole sakramentti, itse asiassa uskonpuhdistuksessa Luther muutti avioliiton merkityksen yhteiskunnalliseksi. Katolisessa kirkossa avioliitto taas on sakramentti. Avioliitosta eronneita ei vihitä uudelleen, eikä eroamaan hyväksytä.

Myös ortodokseilla avioliitto on sakramentti. Tervetuloa puhtaaseen oppiin pois ihmisyyden ja egon palvonnasta. Pime

 

Kiitos! Miten en ole herännyt tähän aiemmin! 

Vierailija kirjoitti:

Täällä kirjoitettiin, että ortodoksinen kirkko ei siunaa samaa sukupuolta olevia pareja, mutta kodin kyllä siunaa. 

Miespari vihittiin kotonaan, vihkimisen suoritti tuomari. Sen jälkeen tilaisuudessa mukana ollut ortodoksinen pappi siunasi pariskunnan ja kaikki läsnäolevat. Minusta kaikki olivat siinä uskossa, että pariskunta sai kirkon siunauksen.

Kuten voit ylempää lukea; luulivat väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mädätys jatkuu vahvana.

 

Tälle aivoakrobatialle nauravat niin ateistit kuin uskovaisetkin.

Itse nauran ajatukselle, että uskotaan asioita, joiden puolesta ei ole todisteen murustakaan. Se, että ihmiset ovat moraalikysymyksistä eri mieltä ja jokainen uskoo vilpittömästi olevansa oikeassa on hyvin inhimillistä. Tutkimusten mukaan uskonnollisen ihmisen aivot ymmärtävät oman mielipiteensä ja Jumalan mielipiteen yhdeksi ja samaksi asiaksi, pätee varmasti myös tähän.

Näinhän se on. Onko kukaan koskaan tavannut uskovaista, jonka mielestä jumalalla on toisenlaisia mielipiteitä kuin hänellä?

Ei voi olla, jos on, niin aikaa myöden suhteet hajoaa ja jäljelle jää rippeet. Ihmisellä voi kerralla olla vain yksi suunta.

Kuinka moni luterilaisen kirkon johtopaikoilla on nykyään ns. leipätyönä hommaa tekevä? Sekin voi vaikuttaa siihen miksi päätöksiä tehdään eri perusteilla kuin ehkä huippu uskovat tekisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mädätys jatkuu vahvana.

 

Tälle aivoakrobatialle nauravat niin ateistit kuin uskovaisetkin.

Itse nauran ajatukselle, että uskotaan asioita, joiden puolesta ei ole todisteen murustakaan. Se, että ihmiset ovat moraalikysymyksistä eri mieltä ja jokainen uskoo vilpittömästi olevansa oikeassa on hyvin inhimillistä. Tutkimusten mukaan uskonnollisen ihmisen aivot ymmärtävät oman mielipiteensä ja Jumalan mielipiteen yhdeksi ja samaksi asiaksi, pätee varmasti myös tähän.

Näinhän se on. Onko kukaan koskaan tavannut uskovaista, jonka mielestä jumalalla on toisenlaisia mielipiteitä kuin hänellä?

Mitä? No minä 😳 Siksihän paastoan nytkin Suurta Paastoa, kilvoittelen ja rukoilen. Ihmisyydessäni olen sysipaska ja lähestulkoon _paha_! Heikko, itsekäs ja haluan kaikkea muuta kuin Jumala!

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni luterilaisen kirkon johtopaikoilla on nykyään ns. leipätyönä hommaa tekevä? Sekin voi vaikuttaa siihen miksi päätöksiä tehdään eri perusteilla kuin ehkä huippu uskovat tekisi.

Myös papit ovat pelkkiä leipäpappeja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on kirkko hankalan paikan edessä kun pitäisi pysyä Raamatussa mutta toisaalta myös nykyajassa. :D

Vanhoillisimmathan sieltä on jo lähtenyt sankoin joukoin kultteihin joten ehkä se ei sitten ole kirkon mielestä niin paha siirtyä nykyaikaisempaan teologiaan.

Onko se kultti jos pysyy siinä mitä raamattu opettaa eikä lähde muuttamaan oppia maallisten haihatuksen mukaisiksi?

Kyllä nuo aikalaisia kultteja on. Eikä kukaan noudata Raamattua sanasta sanaan. Rusinat kerää jokainen, eri tavalla ja eri perusteluilla.

Kukaan ei noudata Raamattua sanasta sanaan koska kirja itsekin sanoo ettei siihen kukaan pysty. Siksi meillä on armo. Kysymys on siitä yritetäänkö edes.

Hassusti vaan halutaan hyvin valikoivasti valita mitä toisten ihmisten pitää yrittää. Omille yrityksille ei ole niin väliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mädätys jatkuu vahvana.

 

Tälle aivoakrobatialle nauravat niin ateistit kuin uskovaisetkin.

Itse nauran ajatukselle, että uskotaan asioita, joiden puolesta ei ole todisteen murustakaan. Se, että ihmiset ovat moraalikysymyksistä eri mieltä ja jokainen uskoo vilpittömästi olevansa oikeassa on hyvin inhimillistä. Tutkimusten mukaan uskonnollisen ihmisen aivot ymmärtävät oman mielipiteensä ja Jumalan mielipiteen yhdeksi ja samaksi asiaksi, pätee varmasti myös tähän.

Näinhän se on. Onko kukaan koskaan tavannut uskovaista, jonka mielestä jumalalla on toisenlaisia mielipiteitä kuin hänellä?

 

Mitä? No minä 😳 Siksihän paastoan nytkin Suurta Paastoa, kilvoittelen ja rukoilen. Ihmisyydessäni olen

No kerropa missä asiassa jumala on toista mieltä kuin sinä olet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä kirjoitettiin, että ortodoksinen kirkko ei siunaa samaa sukupuolta olevia pareja, mutta kodin kyllä siunaa. 

Miespari vihittiin kotonaan, vihkimisen suoritti tuomari. Sen jälkeen tilaisuudessa mukana ollut ortodoksinen pappi siunasi pariskunnan ja kaikki läsnäolevat. Minusta kaikki olivat siinä uskossa, että pariskunta sai kirkon siunauksen.

Kuten voit ylempää lukea; luulivat väärin.

Mistä tiedät, mitä pappi sanoi? Jos hän kerran voi siunata ortodoksinen käsityksen mukaan pariskunnan kodin, niin eikö hän samalla siunaa myös heidät. On hiuksenhieno ero sillä, mitä tuossa siunataan, pariskuntaa vai heidän kotiaan vain. Ja riippuu paljon sanamuodostakin.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän kirkolla olisi tärkeämpiäkin asioita pohdittava. Mitä jos sen sijaan että mietitään saako joku rakastaa jotain niin paljon että haluaa ihan kirkollisen vihkimisen, vaikkapa maailman rauhaa, ilmaston muutosta ja muita olennaisimpia elementtejä ihmisten ahdistuksen lievittämiseksi. 

Mitäs jos kirkko vaikka alkaisi varoitella ihmisiä helvetistä? Se on niin kuin Raamatunkin perusteema, mutta enpä ole ikinä kuullut papin saarnaavaan parannuksen tekemisen tärkeydestä. Ilmastonmuutoksesta kylläkin saarnaavat messuissa usein. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä kirjoitettiin, että ortodoksinen kirkko ei siunaa samaa sukupuolta olevia pareja, mutta kodin kyllä siunaa. 

Miespari vihittiin kotonaan, vihkimisen suoritti tuomari. Sen jälkeen tilaisuudessa mukana ollut ortodoksinen pappi siunasi pariskunnan ja kaikki läsnäolevat. Minusta kaikki olivat siinä uskossa, että pariskunta sai kirkon siunauksen.

Kuten voit ylempää lukea; luulivat väärin.

Mistä tiedät, mitä pappi sanoi? Jos hän kerran voi siunata ortodoksinen käsityksen mukaan pariskunnan kodin, niin eikö hän samalla siunaa myös heidät. On hiuksenhieno ero sillä, mitä tuossa siunataan, pariskuntaa vai heidän kotiaan vain. Ja riippuu paljon sanamuodostakin.

Luitko millaisen lausunnon ortodoksinen kirkko on antanut homoudesta. Sen takana on jokaisen ortodoksipapin seisottava. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mene kauaa kun ortodoksit ja katolilaiset lopettavat ekumeenisen yhteyden Suomen ev. lut. *kirkon* kanssa.

Ollaan nimittäin heitetty Kristus pois kirkon päämiehen paikalta, jaerittäin ilmiselvällä tavalla. 

Samaa mieltä. Kristuksen ydinsanomahan käsitteli vähemmistöjen syrjintää ja halveksuntaa. Jumala etenkin vihaa erilaisia.

Ei vihaa. Jumala rakastaa kaikkia. Jumala vihaa syntiä. Kristus meni kaikkein syntisimpien luo. Ei siksi että siunaisi siellä syntiä, vaan siksi että syntisimmät tarvitsivat eniten opettajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän kirkolla olisi tärkeämpiäkin asioita pohdittava. Mitä jos sen sijaan että mietitään saako joku rakastaa jotain niin paljon että haluaa ihan kirkollisen vihkimisen, vaikkapa maailman rauhaa, ilmaston muutosta ja muita olennaisimpia elementtejä ihmisten ahdistuksen lievittämiseksi. 

Mitäs jos kirkko vaikka alkaisi varoitella ihmisiä helvetistä? Se on niin kuin Raamatunkin perusteema, mutta enpä ole ikinä kuullut papin saarnaavaan parannuksen tekemisen tärkeydestä. Ilmastonmuutoksesta kylläkin saarnaavat messuissa usein. 

Mitähän noissa kulteissa saarnataan. Niillähän on omat jumalanpalvelukset. Mahdetaanko siellä paasta helvetistä ja parannuksen tekemisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni luterilaisen kirkon johtopaikoilla on nykyään ns. leipätyönä hommaa tekevä? Sekin voi vaikuttaa siihen miksi päätöksiä tehdään eri perusteilla kuin ehkä huippu uskovat tekisi.

Myös papit ovat pelkkiä leipäpappeja. 

Kuinka moni pappi edes uskoo Jumalaan nykyään? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän kirkolla olisi tärkeämpiäkin asioita pohdittava. Mitä jos sen sijaan että mietitään saako joku rakastaa jotain niin paljon että haluaa ihan kirkollisen vihkimisen, vaikkapa maailman rauhaa, ilmaston muutosta ja muita olennaisimpia elementtejä ihmisten ahdistuksen lievittämiseksi. 

Mitäs jos kirkko vaikka alkaisi varoitella ihmisiä helvetistä? Se on niin kuin Raamatunkin perusteema, mutta enpä ole ikinä kuullut papin saarnaavaan parannuksen tekemisen tärkeydestä. Ilmastonmuutoksesta kylläkin saarnaavat messuissa usein. 

Mitähän noissa kulteissa saarnataan. Niillähän on omat jumalanpalvelukset. Mahdetaanko siellä paasta helvetistä ja parannuksen tekemisestä.

Mielestäsi se on heti kultti jos pappi puhuu helvetistä ja synnistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mädätys jatkuu vahvana.

 

Tälle aivoakrobatialle nauravat niin ateistit kuin uskovaisetkin.

Itse nauran ajatukselle, että uskotaan asioita, joiden puolesta ei ole todisteen murustakaan. Se, että ihmiset ovat moraalikysymyksistä eri mieltä ja jokainen uskoo vilpittömästi olevansa oikeassa on hyvin inhimillistä. Tutkimusten mukaan uskonnollisen ihmisen aivot ymmärtävät oman mielipiteensä ja Jumalan mielipiteen yhdeksi ja samaksi asiaksi, pätee varmasti myös tähän.

Näinhän se on. Onko kukaan koskaan tavannut uskovaista, jonka mielestä jumalalla on toisenlaisia mielipiteitä kuin hänellä?

 

Mitä? No minä 😳 Siksihän paastoan nytkin Suurta Paa

 

Lähes kaikessa. Siksihän minä kadun, ja _haluan_ muuttua. Se on valinta, päätös ja ennen kaikkea uskoa. Minä uskon olevani väärässä mielipiteineni, hedonismeineni ja egoineni. Ja olenkin.

Vierailija kirjoitti:

Raha puhuu niin kovaa, että kirkkokin joustaa perusperiaatteistaan. Mistä tingitäänkään seuraavaksi?

Seuraavaksi kaikki uskonnot yhdistyvät ja tulee yksi ainoa antikristuksen palvontakirkko.

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten ihmetellään kun kirkosta eroaa koko ajan väkeä. 

 

Kirkko muuttaa omia oppejaan, sitä mukaan mitä jotkut vaatii. Jos eivät edes itse voi seisoa omien oppiensa takana, niin ihan vitsi koko touhu. 

 

Tästä syystä erosin itsekin kirkosta jo vuosia sitten. Jumalaan uskon mutta kirkko on pahasti harhateillä. 

Minusta vastuullisempaa kuin erota, olisi ryhtyä aktiiviksi, pyrkiä kirkkovaltuustoon, aktiiviseksi kirkon toteuttajaksi.

Luterilainen kirkko on entistä yhteneväisempi muissa Pohjoismaissa, vaikka niissä ei eritella vihittäviä pareja sama- tai erisukupuolisiin. 

Arkkipiispa Tapio Luoma kehoitti tänään kirkkoa sallimaan samaa sukupuolta oleville kirkollisen vihkimisen. Ehdotukseen jäi vielä kohta, jossa pappi voi valita vihkiikö vai ei, mutta kirkkoherran pitää varmistaa, että seurakunnassa on pappeja, jotka suostuvat näin tekemään. Tuo ei ole varmaan ongelma, koska suurin osa on papeista haluaa vihkiä samaa sukupuolta olevat parit.