Piispainkokous esittää: Kirkossa voi olla kaksi rinnakkaista avioliittokäsitystä
Piispainkokous ehdottaa kirkkojärjestykseen kahden rinnakkaisen avioliittokäsityksen mallia. Niistä ensimmäisessä avioliitto ymmärretään miehen ja naisen välisenä ja toisessa avioliitto ymmärretään kahden henkilön välisenä. Käsitykset ovat teologisesti eri tavoin perusteltuja. Piispainkokous hyväksyi asiaa koskevan esitysluonnoksen tiistaisessa kokouksessaan. https://hs.fi/kotimaa/art-2000010290103.html
Kommentit (173)
Raha puhuu niin kovaa, että kirkkokin joustaa perusperiaatteistaan. Mistä tingitäänkään seuraavaksi?
Itku ja syrjintäsyytökset tästäkin alkaa sanokaa minun sanoneen.
Tämä on vähintä, mitä Suomessa pitää tehdä. Muissa luterilaisissa kirkoissa ei ole kahta eri käsitystä vaan yksi eli sekä samaa että eri sukupuolta olevat vihitään kirkossa ihan normaalisti. Norjassahan jo ihmeteltiin, että voiko olla mahdollista, että Suomessa tätä asiaa vielä pohditaan v.2024.
Kirkko on osallistunut useiden vuosien ajan sateenkaaritapahtumaan. Joten on ollut ristiriitaista että ajavat seksuaalivähemmistöjen asiaa ja samaan aikaan kieltäytyvät vihkimästä heitä.
Eiköhän kirkolla olisi tärkeämpiäkin asioita pohdittava. Mitä jos sen sijaan että mietitään saako joku rakastaa jotain niin paljon että haluaa ihan kirkollisen vihkimisen, vaikkapa maailman rauhaa, ilmaston muutosta ja muita olennaisimpia elementtejä ihmisten ahdistuksen lievittämiseksi.
Se, minkälaisen avioliittokäsityksen kirkko omaksuu, ei ole tärkeää. Tärkeää on, että häätilaisuudessa ei tarjota epäpuhdasta ruokaa.
Lukekaa Pipliaa, tutkikaa viidettä Mooseksen kirjaa. Sieltä löytyy totuus, sieltä löytyy pelastus. Sielunne eivät ole vielä kadotuksessa.
Näin sanoo Herra:
Nämä ovat ne nelijalkaiset eläimet, joita saatte syödä: raavas, lammas ja vuohi, peura, gaselli, metsäkauris, vuorikauris, musta antilooppi, keihäsantilooppi ja betsoari-vuohi, kaikki ne nelijalkaiset eläimet, joilla on kokonansa halkinaiset, kaksivarpaiset sorkat ja jotka märehtivät; niitä saatte syödä.
Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä, jotka märehtivät, ja niistä, joilla on kokonansa halkinaiset sorkat: kamelia, jänistä ja tamaania, jotka kyllä märehtivät, mutta joilla ei ole sorkkia: ne olkoot teille saastaiset; sikaa, jolla kyllä on sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen. Näiden lihaa älkää syökö, ja niiden raatoihin älkää koskeko.
Näitä te saatte syödä kaikista vesieläimistä: kaikkia, joilla on evät ja suomukset, te saatte syödä. Mutta kaikista niistä, joilla ei ole eviä eikä suomuksia, älkää syökö mitään: ne olkoot teille saastaiset.
Kaikkia puhtaita lintuja te saatte syödä. Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka, haarahaukka ja suohaukkalajit, kaikki kaarnelajit, kamelikurki, pääskynen, kalalokki, jalohaukkalajit, huuhkaja, kissapöllö, sarvipöllö, pelikaani, likakorppikotka, kalasääksi, haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko.
"Relevance" is for the faithless.
https://twitter.com/jordanbpeterson/status/1761931084877496729
Täytyy olla samaa mieltä. Ei kirkon kuulu mennä muodin mukana.
Todellakin voi olla kaksi ja pitää olla. Uskostahan tässä on kysymys. Meillä ei ole todisteta mistään, emme tiedä minkä verran Raamatusta on edes totta. Jumala ei ilmoita itsestään edes sen vertaa että tietäisimme onko edes olemassa. Ihmiset vain meuhkaavat uskomustensa kanssa, vaikka tilaa tulisi osata antaa toisin ajattelevillekin. Kenenkään ei ole pakko mennä naimisiin saman sukupuolen kanssa. Elä ja anna toisten elää. Häät kuuluu kaikille tai ei kenellekään. Rakkautta ei voi järkevin perustein kieltää keneltäkään kumppanin sukupuolen perusteella sivistyneessä yhteiskunnassa. Jäseniä ei pitäisi kohdella kirkossa eriarvoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Se, minkälaisen avioliittokäsityksen kirkko omaksuu, ei ole tärkeää. Tärkeää on, että häätilaisuudessa ei tarjota epäpuhdasta ruokaa.
Lukekaa Pipliaa, tutkikaa viidettä Mooseksen kirjaa. Sieltä löytyy totuus, sieltä löytyy pelastus. Sielunne eivät ole vielä kadotuksessa.
Näin sanoo Herra:
Nämä ovat ne nelijalkaiset eläimet, joita saatte syödä: raavas, lammas ja vuohi, peura, gaselli, metsäkauris, vuorikauris, musta antilooppi, keihäsantilooppi ja betsoari-vuohi, kaikki ne nelijalkaiset eläimet, joilla on kokonansa halkinaiset, kaksivarpaiset sorkat ja jotka märehtivät; niitä saatte syödä.
Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä, jotka märehtivät, ja niistä, joilla on kokonansa halkinaiset sorkat: kamelia, jänistä ja tamaania, jotka kyllä märehtivät, mutta joilla ei ole sorkkia: ne olkoot teille saastaiset; sikaa, jolla kyllä on sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen. Näiden li
Tämä on niin totta kuin olla voi. Kukin menköön naimisiin kenen kanssa haluaa ja pappi vihkiköön virkavelvollisuutensa mukaisesti, mutta tamaania, sirriäistä ja yölepakkoa älköön hääjuhlassa tarjottako!
Vierailija kirjoitti:
Se, minkälaisen avioliittokäsityksen kirkko omaksuu, ei ole tärkeää. Tärkeää on, että häätilaisuudessa ei tarjota epäpuhdasta ruokaa.
Lukekaa Pipliaa, tutkikaa viidettä Mooseksen kirjaa. Sieltä löytyy totuus, sieltä löytyy pelastus. Sielunne eivät ole vielä kadotuksessa.
Näin sanoo Herra:
Nämä ovat ne nelijalkaiset eläimet, joita saatte syödä: raavas, lammas ja vuohi, peura, gaselli, metsäkauris, vuorikauris, musta antilooppi, keihäsantilooppi ja betsoari-vuohi, kaikki ne nelijalkaiset eläimet, joilla on kokonansa halkinaiset, kaksivarpaiset sorkat ja jotka märehtivät; niitä saatte syödä.
Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä, jotka märehtivät, ja niistä, joilla on kokonansa halkinaiset sorkat: kamelia, jänistä ja tamaania, jotka kyllä märehtivät, mutta joilla ei ole sorkkia: ne olkoot teille saastaiset; sikaa, jolla kyllä on sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen. Näiden li
Emme tosin ole enää juutalais uhmasta erämaahan 40 vuodeksi rangaistukseksi tuomittu heimo, vaan kristittyjä, joiden Messias selitti kaiken ruoan puhtaaksi.
Jos toi menee läpi, niin ei voi enää muuta kuin erota kirkosta. Ei se mene ehkä vielä tänä vuonna kuitenkaan. Kun pitää olla kahden kolmasosan enemmistö. Saa nähdä kuinka käy. Mutta alan olla ihan kypsä niihin loukkaaviin nemmeihinkin. En halua kuulua kirkkoon joka loukkaa seurakuntalaisia ja heidän uskoaan.
"Emme tosin ole enää juutalais uhmasta erämaahan 40 vuodeksi rangaistukseksi tuomittu heimo, vaan kristittyjä, joiden Messias selitti kaiken ruoan puhtaaksi."
Sisältääkö se kuitenkin olettamuksen, että Jumala olisi jossain vaiheessa ollut noiden lapsekkaiden sääntöjen takana? Minusta ne ovat pelkästään sen aikaisten ihmisten keksimiä juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Mädätys jatkuu vahvana.
Tälle aivoakrobatialle nauravat niin ateistit kuin uskovaisetkin.
Lahkoja riittää, niin voi mennä muuallekin jos siltä tuntuu. Eihän kirkko ole "tosiuskoville" kelvanut tähänkään mennessä.
Vierailija kirjoitti:
"Emme tosin ole enää juutalais uhmasta erämaahan 40 vuodeksi rangaistukseksi tuomittu heimo, vaan kristittyjä, joiden Messias selitti kaiken ruoan puhtaaksi."
Sisältääkö se kuitenkin olettamuksen, että Jumala olisi jossain vaiheessa ollut noiden lapsekkaiden sääntöjen takana? Minusta ne ovat pelkästään sen aikaisten ihmisten keksimiä juttuja.
Se on taas kokonaan toinen kysymys. Jos ei usko Jumalaan miksi teeskentelee sitten jotain kirkkoa.
Vierailija kirjoitti:
Kirkko on osallistunut useiden vuosien ajan sateenkaaritapahtumaan. Joten on ollut ristiriitaista että ajavat seksuaalivähemmistöjen asiaa ja samaan aikaan kieltäytyvät vihkimästä heitä.
Vaikka samaa sukupuolta olevien avioliitosta ei ole vielä päätetty, ovat useat papit jo vuosia vihkineet avioliittoon myös samaa sukupuolta olevia. Tai sitten on voinut matkustaa Ruotsin tai Norjan puolelle vihittäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mädätys jatkuu vahvana.
Tälle aivoakrobatialle nauravat niin ateistit kuin uskovaisetkin.
Lahkoja riittää, niin voi mennä muuallekin jos siltä tuntuu. Eihän kirkko ole "tosiuskoville" kelvanut tähänkään mennessä.
Luterilainen kirkko kelpasi tosiuskoville niin kauan kun se pysyi perusteissaan. Nyt ei enää pysy.
Mikä on raamatussa kirjoitettu, on kirjaimellisesti totta. Sieltä ei pidä sanaakaan eikä tavuakaan pois otettaman.
Raamatussa annetaan selkeät ruokaohjeet ja niitä meidän on noudattaminen. Sen sijaan missään kohdassa raamattua ei sanota, ettei pappi saa vihkiä miesparia tai naisparia.
Kirkko ja papit ovat siunanneet sotia ja ryöstöretkiä. Sellaisella ei ole mitään tekemistä jumalien kanssa, jos sellaisia edes olisi olemassa. Ihan tolkutonta porukkaa ja touhua.
Kun naispari menee kirkkoon papin eteen, niin kutsuuko pappi sitten heitä henkilöiksi.
Ei mene kauaa kun ortodoksit ja katolilaiset lopettavat ekumeenisen yhteyden Suomen ev. lut. *kirkon* kanssa.
Ollaan nimittäin heitetty Kristus pois kirkon päämiehen paikalta, jaerittäin ilmiselvällä tavalla.