Lue keskustelun säännöt.
Jokainen maksaa UPM:n yritystukea 10 e vuodessa
12.03.2024 |
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsopa sen jälkeen kuinka paljon UPM maksaa veroja.
Ja kuinkas paljon se sitten saa yhteiskunnan muodossa: koulutettu työvoima, infrastruktuuri, suojelu...
Nää olisi tarjolla monessa muussakin maassa.
Tällaisia maksajia houkuttelee moni muukin valtio. Ihan oikeasti houkuttelee. Näitä mietitään ministeriöissä muuallakin, miten saataisiin meistä houkuttelevampi vieraille yrityksille. Tuet perustuu tällaiseen kilpailuun. Suomessa on kova yritysverotus, sitä kevennetään esim näillä tuilla.
No sitten täytyy lähteä eikä vuosikymmeniä uhkailla ja valittaa. Sinne vaan vaikka uryguaihin upm:n muutkin tehtaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin kyseinen yritys maksoi pelkästään yhteisöveroa jo 247 miljoonaa. Puhumattakaan erilaisista välillisistä veroista, joita tuon kokoisella talolla on vaikka kuinka. Eli kyllä tässä jokainen suomalainen on saamapuolella UPM:n suhteen. Se on vähän kuin että mä veisin sulta lompakosta pari sataa euroa ja antaisin viisikymppiä siitä sulle takaisin "tukena", koska olen niin reilu jätkä.
Tutustu käsitteeseen "vaihtoehto".
Onneksi UPM:n osakkeenomistajana saan osinkoina omat rahani takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Niin kyseinen yritys maksoi pelkästään yhteisöveroa jo 247 miljoonaa. Puhumattakaan erilaisista välillisistä veroista, joita tuon kokoisella talolla on vaikka kuinka. Eli kyllä tässä jokainen suomalainen on saamapuolella UPM:n suhteen. Se on vähän kuin että mä veisin sulta lompakosta pari sataa euroa ja antaisin viisikymppiä siitä sulle takaisin "tukena", koska olen niin reilu jätkä.
Upm:n tuloksesta tulee iso osa energiasta ja siis sähköpörssistä, joka tavallaan monopoli.
Vierailija kirjoitti:
Yritystuet ovatkin mielenkiintoinen juttu. Kallis tulonsiirto valtiolle, ja tuen saajat eivät sitoudu mihinkään, ne vain ottavat rahat vastaan.
Yritystuet varsinkin suuryhtiöille kohdistuvat joko t&k:n tai investointeihin. Toki korona-aikana tukia myönnettiin oletettuihin tappioihin. Yksikään yritys ei siis saa ilmaista rahaa, vaan tuet on nimenomaan sidottu johonkin Suomessa tapahtuvaan toimintaan. Kannattaisi ehkä tutustua faktoihin, ennen kuin alkaa tämän huutelun.
Kerrotko sitten samalla, kuinka paljon esim. UPM on samana aikana maksanut esim. yhteistö-, energia-, ja kiinteistöveroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsopa sen jälkeen kuinka paljon UPM maksaa veroja.
Ja kuinkas paljon se sitten saa yhteiskunnan muodossa: koulutettu työvoima, infrastruktuuri, suojelu...
Nää olisi tarjolla monessa muussakin maassa.
Tällaisia maksajia houkuttelee moni muukin valtio. Ihan oikeasti houkuttelee. Näitä mietitään ministeriöissä muuallakin, miten saataisiin meistä houkuttelevampi vieraille yrityksille. Tuet perustuu tällaiseen kilpailuun. Suomessa on kova yritysverotus, sitä kevennetään esim näillä tuilla.
Kaikella ystävyydellä: taloustieteestä on julkaistu valtavasti materiaalia. Ne ovat oikeasti mielenkiintoisia, ja niissä avautuu vähän laajempi näkökanta talouteen kuin mitä oikeistopropaganda tuottaa.
Kerro ihmeessä
Yritystuet on rahan siirtämistä oikeasta taskusta vasempaan. UPM:n Suomessa vuonna 2022 maksama yhteisövero oli runsaat 247 miljoonaa euroa. Lopetetaan yritystuet ja poistetaan samalla velvollisuus maksaa yhteisöveroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritystuet ovatkin mielenkiintoinen juttu. Kallis tulonsiirto valtiolle, ja tuen saajat eivät sitoudu mihinkään, ne vain ottavat rahat vastaan.
Tosiaan. Kukaan ei kysele mitä tällä tuella tehdään? Ei ole velvoitteita. Työllistäisivät edes nuoria tuolla rahalla kesäksi yms.
Yritystuet eivät ole niin kuin sinun sosiaalituet. Ne on sidottu investointeihin tms., kehittämiseen. Eli aivan varmasti kysellään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsopa sen jälkeen kuinka paljon UPM maksaa veroja.
Mutta miksi maksetaan tukea jos yritys menestyy? Myös yrityksille meneviä tukia pitää leikata.
Siksi, että kehittämisivät toimintaansa myös Suomessa. Voisivat näin ollen työllistää, kehittää ja ylläpitää Suomen veropohjaa. Kannattaa ehkä tutustua ulkoisvaikutusten käsitteeseen ja sitten siinä sivussa tsekata kilpailijamaiden yritystuet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsopa sen jälkeen kuinka paljon UPM maksaa veroja.
Ja kuinkas paljon se sitten saa yhteiskunnan muodossa: koulutettu työvoima, infrastruktuuri, suojelu...
Niin, no näinhän se yhteyskunta toimii. Joskus maksat, joskus saat. Toki sitten on teitä, joiden pitäisi vain koko ajan saada lisää.
Vierailija kirjoitti:
sellaisilta yrityksiltä yritystuet pois jotka maksavat osinkoja, tuki vain oikeasti sitä tarvitseville... muutoin rahat päätyvät rikkaiden taskuihin suoraan...
Eli esim. tukea innovatiiviseen toimintaan pitäisi maksaa vain konkurssikypislle yrityksille. Onneksi tämän tason Einsteinit eivät vastaa Suomen elinkeinopolitiikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritystuet ovatkin mielenkiintoinen juttu. Kallis tulonsiirto valtiolle, ja tuen saajat eivät sitoudu mihinkään, ne vain ottavat rahat vastaan.
Juuri näin ja ovat pörssiyhtiöitä, miksi näitä tuetaan ? Lukuisa määrä myös muita pörssiyhtiöitä jolle jaetaan tukea.
Vierailija kirjoitti:
Katsopa sen jälkeen kuinka paljon UPM maksaa veroja.
Mitä sillä on merkitystä! Ilman turhaa yritystukea, valtio saisi/säästäisi 60 milj. vaikka siihen valtionvelan hoitoon!
Tuollaisella suuryrityksellä on kyllä varaa itse hoitaa omat kulunsa! Aloittelevia ja pieniä yrityksiä pitäisi tukea, eikä pörssiyhtiöitä!
Ei miljonääreillekään valtio anna toimeentulotukea, vaikka he maksavatkin veroja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
UPM maksaa veroa 49,5 euroa per kansalainen. Mitäs mieltä ap siitä?
Jos on noin hyvät tuotot/voitot niin mihin niitä tukia tarvitsee? Eikö tämä ole sama kuin maksaisi työttömyyskorvausta jollekin 20 tuhattta tienaavalle lääkärille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsopa sen jälkeen kuinka paljon UPM maksaa veroja.
Mitä sillä on merkitystä! Ilman turhaa yritystukea, valtio saisi/säästäisi 60 milj. vaikka siihen valtionvelan hoitoon!
Tuollaisella suuryrityksellä on kyllä varaa itse hoitaa omat kulunsa! Aloittelevia ja pieniä yrityksiä pitäisi tukea, eikä pörssiyhtiöitä!
Ei miljonääreillekään valtio anna toimeentulotukea, vaikka he maksavatkin veroja!
Totta kai UPM pärjää ilman Suomea. Nin kuin jokainen de facto globaali pörssiyhtiö. Mutta pärjääkö Suomi ilman näitä yhtiöitä? Investointi- ja kehittämistuet kohdistuvat hyödyttävät Suomea. Niin kuin joku jo mainitsi, kannattaa tutustua niihin ulkoisvaikutuksiin. Joo, vaikea käsite, mutta kannattaa silti. Voisi auttaa ymmärtämään jotain.
Toimeentulotuki on vastikkeetonta, yritystuet eivät. Ne on sidottu esim. tuotekehityspanostuksiin. Ehkäpä sitten kannatat myös toimeentulotuen laajempaa vastikkeellisuutta?
Vierailija kirjoitti:
UPM maksaa veroa 49,5 euroa per kansalainen. Mitäs mieltä ap siitä?
Joku kysyi miksi menestyviä tuetaan. Siksi, että yritys toimii siellä missä sen on kannattavinta toimia. Suomessa on kova verotus yrityksille. Sitä vähän kevennetään esim näillä tuilla. Valtiot "kilpailee" tällaisista veronmaksajista. Jos ei yhtään valtio myötää, saattaapa olla että yhtiön hallituksessa aletaan katselemaan muita mantuja.
Eli kyse on loppujen lopuksi kiristyksestä, noin suoraan sanottuna. Upm:n maine esimerkiksi Etelä-Amerikassa ei ole kovin kaksinen. Saattaa olla, että siellä ei lakkoilla, mutta paikalliset ovat kyllä muuten pistäneet kovasti hanttiin, ja sellaista ei taas täällä esiinny.
Fortumilta muhkea osinko 2024.
Toimitusjohtaja Markus Rauramo: Fortum hyötyi korkeista sähkönhinnoista Pohjoismaissa.
Monesti yritystukia käytetään esimerkkinä valtion turhasta rahankäytöstä, mielipiteen esittäjän poliittisesta laidasta riippumatta. Vasemmalta annetaan ymmärtää tukien olevan ilmaista rahaa yritysten ja niiden omistajien rikastuttamiseksi, oikealta taas väitetään yritystukien olevan vapaata kilpailua ja markkinoiden toimintaa estävää rahankäyttöä.
Nyt tukea tarvitaan esim ilmastotavoitteisiin, täysin kannattamatonta toimintaa yrityksille, mutta tukee Suomen kansallisia tavoitteita.
Suurimpien yksittäisten tukien saajien joukossa olivat muiden muassa tuulivoimayhtiöt Tuuliwatti ja Rajakiiri, varustamot Viking Line, Tallink Silja, Finnlines ja Neste Shipping sekä Nokia ja Fortum.
Niin kyseinen yritys maksoi pelkästään yhteisöveroa jo 247 miljoonaa. Puhumattakaan erilaisista välillisistä veroista, joita tuon kokoisella talolla on vaikka kuinka. Eli kyllä tässä jokainen suomalainen on saamapuolella UPM:n suhteen. Se on vähän kuin että mä veisin sulta lompakosta pari sataa euroa ja antaisin viisikymppiä siitä sulle takaisin "tukena", koska olen niin reilu jätkä.