Lue keskustelun säännöt.
Yhdysvaltalainen mies ei ole oppinut 10 vuodessa suomea
11.03.2024 |
Valittaa että työpaikat vaativat suomen kielen taitoa. Miksi ei sitten opiskele suomea, 10 vuotta on kuitenkin täällä jo asunut. Kielen kuin kielen oppii kyllä 10 vuodessa.
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä juuri englantia äidinkielenään puhuvat miehet tuntuvat olevan haluttomimpia oppimaan suomea, vaikka olisivat jo vuosia asuneet Suomessa.
Englannilla pärjää Suomessa hyvin, varsinkin nämä, jotka puhuu sitä äidinkielenään- suomalaiset puhuu heille mielellään englantia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ette uskokaan, kuinka erilaisia ihmiset voivat kielten oppimisen osalta olla.
On oikeasti tapauksia, jotka eivät yksinkertaisesti pysty omaksumaan vierasta kieltä. Eivät, vaikka mitä tekisi. Heiltä ikään kuin puuttuu jokin namikka aivoista.
Sitten on näitä, joiden päähän kieli tarttuu taianomaisesti, kuin automaattisesti.
Ahkeralla opiskelulla ja motivaatiolla on totta kai iso merkitys, mutta läheskään kaikkea ne eivät ratkaise.
t. 30 vuotta työskennellyt kieltenmaikka
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä juuri englantia äidinkielenään puhuvat miehet tuntuvat olevan haluttomimpia oppimaan suomea, vaikka olisivat jo vuosia asuneet Suomessa.
Englannilla pärjää Suomessa hyvin, varsinkin nämä, jotka puhuu sitä äidinkielenään- suomalaiset puhuu heille mielellään englantia.
En sanoisi että suomalaiset puhuu mielellään englantia. Monet haluaisi puhua mieluummin suomea mutta kokevat että on jotenkin noloa tai ulkomaalaiselle hankalaa jos ulkomaalainen joutuu puhumaan kieltä mitä ei vielä sujuvasti osaa.
Tuolla taustalla + olisi opetellut suomen + ottanut kaksoiskansalaisuuden olisi hyvin voinut kouluttautua Suomessa vaikka miksi ja saanut hyvän uran - esim turvallisuus tai myyntialalla. Olisiko elänyt vaimon palkalla , ja sitten vaimo pistänyt pihalle. Edelleenkin olisi tähän mahdollisuus, jos vain haluaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko miehen koulutusta mainittu. Jos ei ole kummoista osaamista tai koulutusta, niin kielitaidosta huolimattakaan ei löytyisi kovin erikoista työpaikkaa.
Kouluttamaton sekatyöläinen. Tai on käynyt vuoden verran teknillistä yliopistoa, mutta ei muuta. Hän itse myöntää ihan suoraan, että "huippuinsinöörinä" saisi kyllä töitä Suomesta ilman kielitaitoakin, mutta kouluttamattomana ei saa oikein mitään.
Ei kai Suomessa kouluttamaton saakaan töitä, ei ole kielitaidosta kiinni. Menisi vaikka johonkin ammattikouluun.
Eipä oikein saa koulutettukaan jos ei ole suhteita tai näytä riittävän hyvälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ette uskokaan, kuinka erilaisia ihmiset voivat kielten oppimisen osalta olla.
On oikeasti tapauksia, jotka eivät yksinkertaisesti pysty omaksumaan vierasta kieltä. Eivät, vaikka mitä tekisi. Heiltä ikään kuin puuttuu jokin namikka aivoista.
Sitten on näitä, joiden päähän kieli tarttuu taianomaisesti, kuin automaattisesti.
Ahkeralla opiskelulla ja motivaatiolla on totta kai iso merkitys, mutta läheskään kaikkea ne eivät ratkaise.
t. 30 vuotta työskennellyt kieltenmaikka
+ sitten myös motivaatio vaikuttaa. Tiedän yhden pitkään Suomessa asuneen britin, joka ei edes halua oppia suomea. Se kuulemma heikentäisi hänen omaa äidinkielen osaamistaan, ja sitten ei voisi enää toimia omassa ammatissaan (englannin opettaja).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on valinnanvaraa miksi työnantaja ei palkkaisi sitä joka osaa myös suomea ja ruotsia ja on koulutettu
No monissa hommissa tärkeintä on ahkeruus ja tunnollisuus.
Kai sitä pitää jotain osatakin. Ei ole juuri töitä täällä joita voi tehdä ilman mitään koulutusta.
No esim. varastotöihin ja vastaaviin suorittavan tason töihin annetaan aina se opastus työpaikoilla eikä siihen oikesti mitään koulutusta tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jenkeillä ei yleensä ole kokemusta kieltenopinnoista. Ei siellä opiskella tavoitteellisesti vieraita kieliä kuten Suomessa, jossa hyväksytään se fakta, että valtaosa maailman ihmisistä ei puhu samaa kieltä kuin me. Asenne on, että tekemällä töitä oppii siinä sivussa. Ongelma vaan on, että Suomessa niitä töitä ei ole, joiden lomassa voisi oppia kieltä. Pitäisi itse yksin puurtaa kielioppeja. Ei se vaan ole houkuttelevaa. Aikuisella on niin paljon muutakin elämässään.
"Onko tuo mies ihan aito usalainen? Näyttää kaikkea muuta kuin jenkiltä."
Ei ole olemassa mitään jenkkiä joka näyttäisi tietyltä. Se on valtava kansojen sulatusuuni jossa asuu ihmisiä joiden juuret ovat ihan joka puolella maailmaa. Ja sitten vielä nämä sekoittuneet keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kieli kuulu kyllä maailman kymmenen vaikeimman kielen kielien joukkoon. Mutta tietysti jos hän hengailer vapaa-ajallaan vain englantia puhuvien kanssa ja on vain vaimonsa kanssa puhunut englantia, niin ei ole oppinut. Miksi ei ole tänne tullessan lähtenyt opiskelemaan mitään ammattia?
Vierailija kirjoitti:
Saa paremmin pillua kun vetää jännän ulkkarin roolia. Tunsin tällaisen britin, oli ollut suomessa vuosia eikä suostunut puhumaan suomea vaikka vähän osasi. Oli myös selvä narsisti.
Joku myytti että suomeen pyrkii vaan hyvät tyypit. Yleensä suomen olohoin hakeutuu vaan jotain fetissiä tyydyttävät pervot tai kriminaalit.
Nuoruudessani tunsin suomalaisen hepun joka puhui täydellistä saksaa koska oli asunut taaperosta teini-ikään asti. Ja kyllä kävi flaksi yöelämässä kun tekeytyi ulkkariksi, vaikka oli ihan tavallisen oloinen jeppe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä juuri englantia äidinkielenään puhuvat miehet tuntuvat olevan haluttomimpia oppimaan suomea, vaikka olisivat jo vuosia asuneet Suomessa.
Englannilla pärjää. Moni ei sitten viitsi edes yrittää opiskella suomea.
Englannilla voi pärjätä muualla, muttei Suomessa. Mutta toki, mikäli haluaa Wolt- kuskina olla lopun ikäänsä niin voi olla opettelematta suomea. Miksi ylipäätään tulla maahan, jossa ummikkoja ei kaivata.
Vierailija kirjoitti:
Suomen kieli kuulu kyllä maailman kymmenen vaikeimman kielen kielien joukkoon. Mutta tietysti jos hän hengailer vapaa-ajallaan vain englantia puhuvien kanssa ja on vain vaimonsa kanssa puhunut englantia, niin ei ole oppinut. Miksi ei ole tänne tullessan lähtenyt opiskelemaan mitään ammattia?
No kun Suomi on maailman onnellisin maa ja paikka, jonka pitäisi ymmärtää tarjota ulkomaalaiselle vain parastaan. Mutta vakavasti puhuen, miekkonen vaikuttaa ihmistyypiltä jota ei koulut paljoa kiinnostele eikä uuden opiskelu muutenkaan. Hän kai jenkkinä oletti että on täällä suurin piirtein puolijumalan asemassa, hyvin palkattuja työtarjouksia satelee ovista ja ikkunoista. Todellisuus ei vastannutkaan kuvitelmia. Nyt katkeruus tästä purkautuu "aivan liian vaativia" suomalaisia kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sama asenneongelma on myös monilla suomalaisilla, ei haluta oppia uuden asuinmaan kieltä. Tällaisia on paljon mm. Espanjassa, pyöritään suomalaisten kanssa, kaikki asiat saa hoidettua suomeksi jne.
Puolassa taas on paljon suomalaisia töissä ja sielläkin harvat haluavat ja yrittävät opetella kieltä. Työssä käytetään englantia/suomea ja puola koetaan liian hankalaksi kieleksi oppia, ei edes yritetä.
Tämä asenne (en opettele kieltä, en tarvitse sitä) on oikeastaan todella yleinen expat-piireissä. Mitä korkeammin koulutettu niin sitä huonommin yleensä puhuu paikallista kieltä.
Totta. Yleensä thaikut, Filippiinit ym. Suorittava työtä tekevät oppivat hämmästyttävän hyvin puhumaan suomea muutamassa kuukaudessa.
Tosi monet ei osaa ruotsin kieltä, vaikka sitä on pakolla yritetty isoilla verovaroilla opettaa jo lapsuudessa. Kamalasti heitetty hukkaan verovaroja ja ei ole maksettu niitä takaisin.
Ehkä se on lahjattomuus mikä aiheuttaa ettei opi kieliä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä juuri englantia äidinkielenään puhuvat miehet tuntuvat olevan haluttomimpia oppimaan suomea, vaikka olisivat jo vuosia asuneet Suomessa.
Englannilla pärjää Suomessa hyvin, varsinkin nämä, jotka puhuu sitä äidinkielenään- suomalaiset puhuu heille mielellään englantia.
En sanoisi että suomalaiset puhuu mielellään englantia. Monet haluaisi puhua mieluummin suomea mutta kokevat että on jotenkin noloa tai ulkomaalaiselle hankalaa jos ulkomaalainen joutuu puhumaan kieltä mitä ei vielä sujuvasti osaa.
Ja toisinaan muualta tulleet ääntävät suomea niin oudosti, ettei puheesta vaan saa mitään tolkkua. Silloin on joskus helpompaa vaihtaa puhekieli englantiin.
Asiakastyötä tekevä
Sukulaisteni luona oli aikoinaan lukiolainen japanilainen vaihto-oppilas. Hän oppi puhumaan suomea muutamassa kuukaudessa kaiken muun opiskelun ohella. Toiset osaa toiset ei
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kieli kuulu kyllä maailman kymmenen vaikeimman kielen kielien joukkoon. Mutta tietysti jos hän hengailer vapaa-ajallaan vain englantia puhuvien kanssa ja on vain vaimonsa kanssa puhunut englantia, niin ei ole oppinut. Miksi ei ole tänne tullessan lähtenyt opiskelemaan mitään ammattia?
No kun Suomi on maailman onnellisin maa ja paikka, jonka pitäisi ymmärtää tarjota ulkomaalaiselle vain parastaan. Mutta vakavasti puhuen, miekkonen vaikuttaa ihmistyypiltä jota ei koulut paljoa kiinnostele eikä uuden opiskelu muutenkaan. Hän kai jenkkinä oletti että on täällä suurin piirtein puolijumalan asemassa, hyvin palkattuja työtarjouksia satelee ovista ja ikkunoista. Todellisuus ei vastannutkaan kuvitelmia. Nyt katkeruus tästä purkautuu "aivan liian vaativia" suomalaisia kohtaan.
Niin, Yhdysvalloissa on täysityöllisyys. Hän varmasti ajatteli, että tekevä mies työllistyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kieli kuulu kyllä maailman kymmenen vaikeimman kielen kielien joukkoon. Mutta tietysti jos hän hengailer vapaa-ajallaan vain englantia puhuvien kanssa ja on vain vaimonsa kanssa puhunut englantia, niin ei ole oppinut. Miksi ei ole tänne tullessan lähtenyt opiskelemaan mitään ammattia?
No kun Suomi on maailman onnellisin maa ja paikka, jonka pitäisi ymmärtää tarjota ulkomaalaiselle vain parastaan. Mutta vakavasti puhuen, miekkonen vaikuttaa ihmistyypiltä jota ei koulut paljoa kiinnostele eikä uuden opiskelu muutenkaan. Hän kai jenkkinä oletti että on täällä suurin piirtein puolijumalan asemassa, hyvin palkattuja työtarjouksia satelee ovista ja ikkunoista. Todellisuus ei vastannutkaan kuvitelmia. Nyt katkeruus tästä purkautuu "aivan liian vaativia" suomalaisia kohtaan.
No ei noinkaan.
Kyllä hän vain sanoo asiat selväksi että työelämä on paskaa tai paskentunut merkittävästi Suomessa. On 4e h palkkoja ulkomaalaisille tarjottu. Ei niillä pärjää.
Thaimaalaisia on ryöstetty vuosikymmeniä marjabisneksissä. Kokoajan paljastuu kaikkea riistoa kuten kotimaisessa kasvihuonevihannesalalla.
Ei kestä päivänvaloa ja nyt kun tämä mies sanoo ääneen sen totuuden, jonka kaikki suomalaisetkin tietää, niin sitä otat asian noin.
Että olisi katkeruutta suomalaisia kohtaan. Ei. Kyllä duunarit on ihan aiheesta lakossa tällähetkellä ja tästä lakosta tulee todella kova moukari.
Parempi elintaso työtätekeville!
HS:n kuvat on huonossa valaistuksessa otettuja, tietysti näyttää niissä erilaiselta ja tummemmalta.