Nyt kun on paljon puhuttu siitä että keskiluokalla ja pienituloisilla ei ole enää varaa lapsiin.

Vierailija kirjoitti:

Osa ongelmaa on myös se, että ei ole rahaa tehdä niitä lapsia niin monta kuin haluaa. Eli se toinen, kolmas tai neljäs jää tekemättä. 

 

Jatkokysymyksiä voisi olla, että olisitko tehnyt enemmän lapsia, jos rahatilanteesi ei rajoittaisi sinua? 

Samaan ongelmaan liittyy myös se, että moni jää lapsettomaksi, kun venyttää lasten saantia heikon tulotason takia. Nuorena lapsia uskaltavat tehdä ne, jotka tietävät menestyvänsä ja joilla on asiat hyvin, löytäneet kumppanin jne. 

Itse olisin tehnyt jo opiskeluaikana lapset, jos olisi ollut tiedossa hyvät tulot. En ymmärrä yhtään, miksei joillakin lääkäreillä ole 4-5 lasta.

Vierailija kirjoitti:

Bruttopalkka n. 2500, puolisolla 3000. Ei lapsia. Katson että meidän tuloilla se tarkoittaisi sitä että elettäis jatkossa täysin kädestä suuhun. En halua että koko elämä olisi pelkkää sinnittelemistä. 

Onhan teillä hyvin varaa ainakin yhteen, ellei jopa kahteen lapseen ja silti kaiken pystyy saamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa ongelmaa on myös se, että ei ole rahaa tehdä niitä lapsia niin monta kuin haluaa. Eli se toinen, kolmas tai neljäs jää tekemättä. 

 

Jatkokysymyksiä voisi olla, että olisitko tehnyt enemmän lapsia, jos rahatilanteesi ei rajoittaisi sinua? 

Samaan ongelmaan liittyy myös se, että moni jää lapsettomaksi, kun venyttää lasten saantia heikon tulotason takia. Nuorena lapsia uskaltavat tehdä ne, jotka tietävät menestyvänsä ja joilla on asiat hyvin, löytäneet kumppanin jne. 

 

Itse olisin tehnyt jo opiskeluaikana lapset, jos olisi ollut tiedossa hyvät tulot. En ymmärrä yhtään, miksei joillakin lääkäreillä ole 4-5 lasta.

Niin, suomessa se palkka pitäisi olla siellä lähempänä 4000e/kk jotta lapsia on järkeä tehdä. Hyvät tulot takaa sen että on varaa lapsiin eikä tarvitse elää kädestä suuhun, miksi joku tänne lapsia tekee jos nyt jo palkalla elättää juuri ja juuri itsensä?

Tämä on kyllä hauskaa kun kitistään miten pitäisi olla enemmän rahaa niin voisi tehdä enemmän lapsia vaikka todellisuudessahan se menee täysin päinvastoin mitä enemmän rahaa/hyvinvointia sitä vähemmän lapsia. Hyvinvoinnin/rahan määrä valtiossa korreloi käänteisesti syntyvyyden kanssa kaikki rikkaimmat maat kamppailevat syntyvyyden kanssa ja mitä rikkaampi sitä enemmän -> Pohjoismaat, eurooppa yleisesti, USA, Kanada, Japani, Etelä-korea jne jne. Jos oikeasti haluttaisiin enemmän lapsia ihmisistä pitäisi tehdä köyhempiä eikä rikkaampia. Veikkaan että tämä johtuu osittain siitä että kun on kiva luksus elämä niin sitä ei haluta "pilata" tekemällä lapsia. Toisaalta taas jos on rutiköyhä niin se ainut elämänilo voisi olla juuri ne lapset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ole aika hassua, että Suomen talous on kuralla huonon syntyvyyden takia. Silti hallitus haluaa koventaa työelämää ja tehdä lapsen saamisesta yhä kalliimpaa. 

 

Eli pahennetaan sitä syytä miksi kusessa ollaan. 

Niin sanoppa yksikin puolue suomessa joka on 2000 luvulla ajanut sen työväenluokan asioita ja halunut keventää ihmisten verotusta? Suomessa syntyvyys kokoajan laskenut vaan ja syy on ihan yksinkertaisesti se että suomessa on aivan liian kova verotus, ei sillä keskiluokalla tai pienipalkkaisilla ole enää varaa lapsiin.

Miksi suomessa mikään puolue ei aja sitä että täällä verot laskisi puolella? 

Menetkö usein perse edellä puuhun? 

Ei se verotus ole se joka lapsiperheen elämässä talouden laittaa kuralle, vaan aina kallistuvat elämisenehdot ja palvelut. 

 

Sun logiikan mukaan isotuloisten olisi pitänyt jo lopettaa lisääntyminen isojen verojen takia. Kummasti se syntyvyys on siellä keskiluokassa ja työväenluokasta vähentynyt. 

 

Tällä nimenomaisella hetkellä olen vuoroviikkovanhempi, opiskelija, tulot kaikkineen 1400e, lapsia kaksi. Aiemmassa elämässäni omat bruttotulot 2400, lasten isällä 2600, molemmilla omat autot.

Valmistun alalle, jolla bruttotulot nopeasti nousevat 3600 euroon. Reiluuden nimissä, jos nyt olisin lapseton niin todennäköisesti lapset jäisivät tekemättä. Elämästä on tulossa turhan epävarmaa.

Vierailija kirjoitti:

Tt-tuella tehdään lapsia vaikka tusina. Kulttuurilapsia vieläpä. Mikä menee eri lailla?

Totuttu kehitysmaan olosuhteisiin ja omassa piireissä asuminen ilman vertailukohtaa. Seuraava sukupolvi on sitten se vihainen sukupolvi, kun elämä ei ollutkaan kovin kivaa verrattuna muihin.

Vierailija kirjoitti:

Menetkö usein perse edellä puuhun? 

Ei se verotus ole se joka lapsiperheen elämässä talouden laittaa kuralle, vaan aina kallistuvat elämisenehdot ja palvelut. 

 

Sun logiikan mukaan isotuloisten olisi pitänyt jo lopettaa lisääntyminen isojen verojen takia. Kummasti se syntyvyys on siellä keskiluokassa ja työväenluokasta vähentynyt. 

Isotuloisilla kuitenkin jää verojen jälkeen elämiseen se +3000e/kk rahaa. Pienituloisella jää alle 2000e/kk elämiseen rahaa verojen jälkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä on kyllä hauskaa kun kitistään miten pitäisi olla enemmän rahaa niin voisi tehdä enemmän lapsia vaikka todellisuudessahan se menee täysin päinvastoin mitä enemmän rahaa/hyvinvointia sitä vähemmän lapsia. Hyvinvoinnin/rahan määrä valtiossa korreloi käänteisesti syntyvyyden kanssa kaikki rikkaimmat maat kamppailevat syntyvyyden kanssa ja mitä rikkaampi sitä enemmän -> Pohjoismaat, eurooppa yleisesti, USA, Kanada, Japani, Etelä-korea jne jne. Jos oikeasti haluttaisiin enemmän lapsia ihmisistä pitäisi tehdä köyhempiä eikä rikkaampia. Veikkaan että tämä johtuu osittain siitä että kun on kiva luksus elämä niin sitä ei haluta "pilata" tekemällä lapsia. Toisaalta taas jos on rutiköyhä niin se ainut elämänilo voisi olla juuri ne lapset.

Köyhille syntyy lapsia, kun ei ole varaa ehkäisyyn, ja köyhä toivoo lapsia vanhuutensa turvaksi.

Nykypäivän rahankäyttö wolttaamiseen, matkoihin ja ulkonäköön (lukematon määrä huollettavia irtohärpäkkeitä). Puhumattakaan viihdeelektroniikasta ja niihin ostetuista palveluista... niin lapsiin ei tietenkään jää aikaa tai rahaa. Se ei ole yhteiskunnan syy.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on kyllä hauskaa kun kitistään miten pitäisi olla enemmän rahaa niin voisi tehdä enemmän lapsia vaikka todellisuudessahan se menee täysin päinvastoin mitä enemmän rahaa/hyvinvointia sitä vähemmän lapsia. Hyvinvoinnin/rahan määrä valtiossa korreloi käänteisesti syntyvyyden kanssa kaikki rikkaimmat maat kamppailevat syntyvyyden kanssa ja mitä rikkaampi sitä enemmän -> Pohjoismaat, eurooppa yleisesti, USA, Kanada, Japani, Etelä-korea jne jne. Jos oikeasti haluttaisiin enemmän lapsia ihmisistä pitäisi tehdä köyhempiä eikä rikkaampia. Veikkaan että tämä johtuu osittain siitä että kun on kiva luksus elämä niin sitä ei haluta "pilata" tekemällä lapsia. Toisaalta taas jos on rutiköyhä niin se ainut elämänilo voisi olla juuri ne lapset.

Olet hakoteillä. Korkea työllisyys ehkäisee lasten saantia tehokkaasti. Kehitysmaissa lapset ovat vanhuudenturva ja siksi niitä on pakko hankkia.

Mun bruttotulot on 4500 euroa. On kaksi lasta ja yksi auto. Olisin periaatteessa halunnut ja voinut tehdä vielä yhden lapsen, mutta jätimme tekemättä, koska meillä ei ole yhtään tukiverkkoja ja on iso asuntolaina, eikä kummallakaan meistä ole vakituista työtä vaan määräaikaisten ketjutusta. Tokan lapsen hoitovapaalla ollessani otettiin vuosi lyhennysvapaata asuntolainasta. Enempää ei olisi saanutkaan.

Köyhä toivoo, että lapsi tuo taloudellista apua, köyhissä maissa lapset tekevät töitä. Varakas taas toivoo lapselleen hyvää ja antoisaa elämää. Rikkailla ei ehkä aina ole aikaa lapsille. Työ voi viedä mennessään.

Vierailija kirjoitti:

Niin nyt ehkä Satosellakin saattaisi olla mahkuja...

Ei ole.

Asun Helsingissä ja henkilöauto olisi vain turha kuluerä, kun on erittäin laadukas joukkoliikenne. Olisko bruttotulot reilu 3k, netto reilu 2k lähes 30v töissä. Ei siis ole tarpeeksi tuloja perheen perustamiseen. Elämä on rentoa ja ulkomailla on varaa lomailla.

M50

Nälkävuosina oli vähäinen syntyvyys. Valistuneet tietää nälkävuosien taas tulevan ja ovat jo. Se on sitten leipä hinnoissaan ja on jo. Eikä töitä ole kuin syöttöporsailla, verorahoilla. 

Yhteensä meillä 6300/kk, kaksi lasta ja kaksi autoa. Hyvin elellään.

Rikkailla on rahaa, mutta ei aikaa, mutta käyttävät lastenhoitajaa. Köyhillä on yleensä aikaa, mutta ei rahaa, mutta keskiluokalla on vähän sekä rahaa että aikaa, joten lasten saanti on vaikeinta.

Eläke 1000 € + tuet, 5 lasta.

Vierailija kirjoitti:

Eläke 1000 € + tuet, 5 lasta.

On myös auto kun ei täällä maalla muuten pärjää.