Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Taloyhtiö ajaa meidät konkurssiin
22.02.2024 |
Onko kellään kokemusta tällaisesta kuviosta, että taloyhtiön hallitus päättää lähteä yliremontoimaan putkiremontin varjolla, nostamaan tasoa, ja pakotttamaan ottamaan lähes velan joka vastaa yli puolta asunnon arvosta. Pelkkä putkiremontti olisi selvästi alle puolet tuosta summasta.
Eli putkiremontin lisäksi 30 vuotiseen taloon pitäisi yllättäen kuulema vaihtaa koko ilmastointi järjestelmä ja ilmastointi putket, kaikki sähköt ja sulakekaapit jne jne, eli putkiremontin varjolla pistetään kaikki muukin uusiksi.
Selvennyksen vuoksi, sähköjärjestelmässä ei ole havaittu mitään ongelmia/vikoja, eikä ilmastoinnissakaan ole valittamista, vähän aikaa sitten se puhdistettiin, eikä siinä mitään ongelmia tai puutteita havaittu.
Ei näin pienituloisena pystytä millään ottamaan yhtäkkiä noin hurjaa velkaa kontollemme, eikä asunnosta nyt pääse sitten eroonkaan, kun tällainen suunnitelma on ulkona, eli menetämme luultavasti asunnon alta, koska emme voi tuollaista maksaa.
Onko mitään vinkkejä, mitä tässä voisi tehdä, muuta kuin yrittää yhtiökokoukseen saada ihmiset äänestämään tätä vastaan?
Kommentit (146)
Just eilen ihmeteltiin työkaverin kanssa YLEn juttua Hekan remonttien kustannuksista ja totesin että missään muualla kuin Suomessa ei tehdä näin isoja ja kalliita remontteja kuin Suomessa. Jotain on pahasti pielessä jos 90-luvun taloon pitää tehdä tuollainen jättiremontti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa muuttaa Venäjälle. Siellä ei tarvitse huoltaa taloja lainkaan ja valtio antaa ensiasunnon pientä korruptiota vastaan.
Mutta joo. Jos rahat eivät riitä asuntoon, niin asunto myyntiin ja muutto halvempaan. Hienoa että talostanne pidetään huolta pieteetillä.
Meidän isossa rivitaloyhtiössä yhtiön vanhat jäärät esti vuosikymmeniä kaikki remontit. Vastike oli 50e/kk. Sitten yhden asuntokaupan yhteydessä tuli oikeusjuttu vuotavista putkista, homeesta sokkelissa ym. Yhtiö korjasi putket ja sokkelin JA maksoi sekä osakkeen ostajan että myyjän oikeudenkäyntikulut. Sen jälkeen osakkaat alkoivat pääosin herätä että pakkohan remontit on tehdä. Nyt vastikkeet on 500e/kk.
Nyt yksi näistä vanhoista jääristä on ulosotossa. Julisti kovaan ääneen ettei aio "maksaa muiden remontteja" ja lopetti yhtiövastikkeen maksamisen, luullen ettei se johda mihinkään. Vuotta myöhemmin on asunto lähdössä alta eläkeikäiseltä ihmiseltä. Itkee nyt kaikille naapureille miten julma on maailma.
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa aika lyhyiltä nämä putkistojen kestoiät. Meillä (1950-luvulla rakennettu kerrostalo) tehtiin linjasaneeraus 2020, eli ne putket oli kestäneet ainakin 60 vuotta. Ei ollut mitään vesivahinkoja tai muita ollut, vaan remppa oli asianmukaisesti suunniteltu ja kirjattu taloyhtiön suunnitelmaan 5 vuotta aikaisemmin. Kai ne sitten rakensi paremmin 50-luvulla.
Uudet putket eivät sitten kestä kuin 20-40 vuotta. Tällaista on nykylaatu.
Remontti aikomuksista tulisi infota niin hyvissä ajoin kuin mahdollista. Mieluusti vuosia ennen remonttia. Ottas kyllä päähän jos tuollaisen hirveyden keskelle olisi muuttanut esim nuori tai nuori pari joilla on muutakin rahanmenoa. Kaikken vattumaisimpia on remontit joita aletaan puuhata nopealla aikataululla. Suomessa rempat on niin hinnakkaita että on melkein oma taloutensa jossa häikäilemättä rahastetaan älyttömiä summia vaikka maa on köyhä. Näin myös pysyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis kun luen näitä viestejä, en voi kun ihmetellä, miksi aina haukutaan vuokralla- asuijaa. Fiksut asuu vuokralla ja sijoittaa rahojansa.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän taloyhtiön jossa insinööritoimisto tilattiin 30 tonnilla tekemään selvitys 4 tuuletusparvekkeen kunnosta. Tuli raportti ettei rakenteet ole nykyrakennusvaatimusten mukaisia, vaikka onkin ehjät ja tukevat. Taloyhtiö suunnitelee nyt parvekkeiden purkua ja uudelleen rakentamista. Hintaa satoja tuhansia.
Tää on hulluutta. Eihän vanha talo voi olla uusien vaatimusten mukainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis kun luen näitä viestejä, en voi kun ihmetellä, miksi aina haukutaan vuokralla- asuijaa. Fiksut asuu vuokralla ja sijoittaa rahojansa.
No maksan kyllä silti mielelläni ennemin 300e vastiketta kuin 1000e vuokraa. Kk 600e "voittoa". Mikä muu "osake" pystyy samaan? Tämä tietysti kunnes omaksi on maksettu.
No ilmastoinnille ei voi mitään. Siellä on huippuimuri tai sitten ei. Jos ei, niin kannattaa irrottaa ikkunoiden tiivisteet, silloin ne vuotavat pakkasella sopivasti. Nämä 70-luvun talot joutaisi pistää kaivinkoneella kumoon. Mutta valitettavasti on maksukyvyttömiä ihmisiä, jotka joutuvat asumaan näissä, kunnes kuolevat. Loput asunnot on vuokrattu huumehörhöille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
putkiremppa on halvempi jos tehdään sukitus. joskus on ehkä jotkut turhaakin juttua ,vaan kivemman ulkonäon takia tehtyjä juttuja.kannattaa kokouksessa selvittää, eri vaihtoehtojen hinnat.
En kyllä ymmärrä miten viemäriputket kuluu. Etenkin jos on muovista tai ruostumattomasta teräksestä ne putket. Huuhtooko ihmiset jotain kiviä siellä vessanpöntöistä? Yhdellä putkiremontti työmaalla katsoin poistettuja valurautaviemäreitä ja ne oli rehellisesti täysin ehjiä ja sentin paksuista rautaa.
Aika harvassa paikassa taitaa olla viemärit ruostumattomasta teräksestä.
Edellisessä asunnossa oli valurautaputket. Käsittääkseni ne alkavat vuotaa liitoksista. Ainakin meidän keittiössä putki vuosi jatkuvasti tisikipöydän alla, meillä oli siellä ämpäri keräämässä tuota tippuvaa vettä. Vikailmolituksia tehtiin tasaiseen tahtiin ja huoltomies kävi aina lisäämässä jotain massaa, minkä jälkeen se oli aina hetken tippumatta. Lopulta vaihtoivat sen sitten uuteen, kun vesilukko oli iso harmaa möykky tiivistemassaa.
Kun täällä vaihdettiin käyttöveden runkoputket, niin ei niissä päällisin puolin katsoen varmaan ollut mitään vikaa. Mutta kun katselin niitä putkia poiston jälkeen pihalla, niin paksun putken sisällä oli vain ohut aukko keskellä, ympärillä oli vuosikymmenten mittaan kertynyttä karstaa todella paljon. Ei tarvitse ihmetellä, miten hanasta tulee ruskeaa vettä vesikatkoksen jälkeeen, kun paine poksahtelee putkessa ja irrottaa tuota mönjää.
Olen kahdessa taloyhtiössä hallituksen puheenjohtaja. Tämä asunto on Vaimon entinen, jossa nyt vuokralainen. Talo rakennettu 1980, ei yhtään remppaa, ei minkäänlaista. Kaksi asuntoa rempattiin 2024 alkuvuodesta taloyhtiön piikkiin, kun putkivuoto aiheutti vesivahingot. Kulut yhteensä lähes 50000 euroa, putket niin vanhoja ettei mikään vakutuus korvaa puoliakaan.
Vaihdatutin taitamattoman isännöitsijän ja sain tekemäni remontointisuunnitelman hyväksytyksi. Kitinää tuli vastikkeen hinnan korotuksista. Tottakai se on halpa, kun mitään ei ole korjattu yli 40 vuoteen. Nyt alkavat kuitenkin putoilemaan korjauskulut osakkaille. Nyt, kesällä 2025 on käyttövesiputkien remppa valmis, viemäriremppaa suunnitellaan ja tulossa on myös kattoremppa, talon kivijalkoihin tehtävä kosteuseritys ja piharemppa.
Kaikki nämä suunnittelin niin, että kokonaisvelka ei tule kamalan suureksi, eli nyt maksetaan pari vuotta vesiputkiremppaa ja sitten korotetaan laina taas niin, että viemäriremppa voidaan aloittaa. 2028 aloitetaan katon remontointi, jos se ala vuotamaan aiemmin, taas laina nostetaan entiselle tasolleen. 2031 keväällä tehdään kivijalan kosteuseristys-salaojitus jne.
Vastike oli ennen remppoja esim 60 neliön kaksiossa n 270 euroa. Nyt samasta osakkeesta maksetaan 310 euron hoitovastikkeen lisäksi lainaan menevää pääomavastiketta 170 euroa. Eli yhteensä vajaa 500 euora. Vuonna 2024 hoitovastiketta oli pakko nostaa nurinasta huolimatta, koska kaukolämpö nousi 12 %, kiinteistöhuolto 8% ja vakuutusmaksut 5%. Näin se vain tekee. Kaikki kyllä ymmärtävät että talo on pidettävä kunnossa, korjausvelkaa ei saa jättää enää, maksetaan nyt 40 vuoden köllöttelystä...
Kun ostatte osakehuoneistoa, katsokaa tulevat ja menneet remontit. Jos on halpa vastike eikä pääomavastiketta, kiertäkää kaukaa moinen kohde, siellä joudutaan tekemään tämmöisiä ratkaisuja jotka minä junttasin läpi meidän yhtiössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Remontti aikomuksista tulisi infota niin hyvissä ajoin kuin mahdollista. Mieluusti vuosia ennen remonttia. Ottas kyllä päähän jos tuollaisen hirveyden keskelle olisi muuttanut esim nuori tai nuori pari joilla on muutakin rahanmenoa. Kaikken vattumaisimpia on remontit joita aletaan puuhata nopealla aikataululla. Suomessa rempat on niin hinnakkaita että on melkein oma taloutensa jossa häikäilemättä rahastetaan älyttömiä summia vaikka maa on köyhä. Näin myös pysyy.
Kyllähän taloyhtiöllä pitää olla korjaustarve- ja kunnossapitotarveselvitys. Hyvin hoidetussa taloyhtiössä on tiedossa, milloin mitkäkin remontit ovat ajankohtaisia. Ainakin meidän taloyhtiössä on selvitys, mitkä remontit pitäisi tehdä viiden vuoden sisään ja mitkä asiat sitten pidemmällä ajan päästä, joiden tarvetta seurataan. Jotain on 10 vuoden sisään, 15 vuoden sisään jne ja kuntoarviot eri asioiden nykyisestä tilasta.
Nopeasti puuhattavat remontit ovat yleensä jotain pakkoremontteja, jotain on silloin hajonnut ja se on vaan pakko tehdä.
Juuri tästä syystä muutin omakotitaloon!
Olen sivusta nähnyt tapauksia kun taloyhtiö vaihdattaa n.10v vanhat (uutta vastaavassa kunnossa olevat) ovet ja ikkunat uusiin, kustannus n.10th€/asunto. Tarpeeksi lipevä remonttimyyjä puhui yhtiön mummot ympäri, tätä tapahtuu paljon!
Samoin yleistä on, että tehdään tarpeettomia urakoita, urakka annetaan kaverin tai sukulaisen firmalle, eeeeii Suomessa ole korruptiota :D, siksi omakotitalo on paras asumismuoto- oma tupa, oma lupa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taloyhtiön tekniset laitteet omaavat käyttöiän. Meillä on juuri tuo tilanne, että niin sähköpääkeskus, kuin kaukolämpölaitteet kuin ilmanvaihtokoneet alkavat olla tiensä päässä.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tästä syystä muutin omakotitaloon!
Olen sivusta nähnyt tapauksia kun taloyhtiö vaihdattaa n.10v vanhat (uutta vastaavassa kunnossa olevat) ovet ja ikkunat uusiin, kustannus n.10th€/asunto. Tarpeeksi lipevä remonttimyyjä puhui yhtiön mummot ympäri, tätä tapahtuu paljon!
Samoin yleistä on, että tehdään tarpeettomia urakoita, urakka annetaan kaverin tai sukulaisen firmalle, eeeeii Suomessa ole korruptiota :D, siksi omakotitalo on paras asumismuoto- oma tupa, oma lupa!
Minä en kyllä usko, että jossain taloyhtiössä olisi tuolla tavalla ovia ja ikkunoita vaihdettu. Ei ainakaan meidän taloyhtiön mummut moiseen olisi langenneet, paremminkin usea taisi vastustaa tuollaista remppaa vanhoihin aikansa eläneisiin ikkunoihin. Paremminkin noita voidaan tehdä omakotitaloissa, kun huijarimyyjät pääsee asialle. Ihmettelisin, miten joku lipevä remonttimyyjä edes pääsisi puhumaan mummoja ympäri.
Vierailija kirjoitti:
Siis kun luen näitä viestejä, en voi kun ihmetellä, miksi aina haukutaan vuokralla- asuijaa. Fiksut asuu vuokralla ja sijoittaa rahojansa.
Tuo on ihan totta, valitettavasti. Asunnon omistaminen nykyään on todella riskialtis sijoitus. Pienimmän riskin sijoitus on ostaa halpa ok-talo muuttotappiopaikkakunnalta, omalla tontilla. Jos talosta tulee korjauskelvoton, irtisanoo kaikki liittymät ja maksaa pelkkää kiinteistöveroa. Se on pieni summa verrattuna osaketalon vastikkeisiin ja miljoonaremontteihin, joita ei saa myydessä takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
putkiremppa on halvempi jos tehdään sukitus. joskus on ehkä jotkut turhaakin juttua ,vaan kivemman ulkonäon takia tehtyjä juttuja.kannattaa kokouksessa selvittää, eri vaihtoehtojen hinnat.
En kyllä ymmärrä miten viemäriputket kuluu. Etenkin jos on muovista tai ruostumattomasta teräksestä ne putket. Huuhtooko ihmiset jotain kiviä siellä vessanpöntöistä? Yhdellä putkiremontti työmaalla katsoin poistettuja valurautaviemäreitä ja ne oli rehellisesti täysin ehjiä ja sentin paksuista rautaa.
Aika harvassa paikassa taitaa olla viemärit ruostumattomasta teräksestä.
Edellisessä asunnossa oli valurautaputket. Käsittääkseni ne alkavat vuotaa liitoksista. Ainakin meidän keittiössä putki vuosi jatkuvasti tisikipöydän alla, meillä oli siellä ämpäri keräämässä tuota tippuvaa vettä. Vikailmoli
Missä kaupungissa? Ongelma ei selvästi ole talon käyttöputket jos ne täyttyy paskasta vaan kaupungin runkoputket. Käsittääkseni Helsingissä on vanhat putket, jopa 1800 luvun puisia.
Tosiaan MIKSEI ole viemäriputket ruostumattomasta? Materiaalinahan 30% kalliimpaa eikä kalliissa putkremppojen hinnoissa materiaalit maksa, kun eihän putkea kulu per asunto kuin muutama metri ja rakennusfirmat laskuttaa kymmeniä tuhansia 2 viikon työstä.
Vierailija kirjoitti:
Remontti aikomuksista tulisi infota niin hyvissä ajoin kuin mahdollista. Mieluusti vuosia ennen remonttia. Ottas kyllä päähän jos tuollaisen hirveyden keskelle olisi muuttanut esim nuori tai nuori pari joilla on muutakin rahanmenoa. Kaikken vattumaisimpia on remontit joita aletaan puuhata nopealla aikataululla. Suomessa rempat on niin hinnakkaita että on melkein oma taloutensa jossa häikäilemättä rahastetaan älyttömiä summia vaikka maa on köyhä. Näin myös pysyy.
Ei se remppaaminen ole ongelma jos se tehdään oikeasti tarpeeseen eikä varmuuden vuoksi kymmeniä vuosia etukäteen hallinnon korruption takia. Hinnatkin pitäisi kyetä kilpailuttamaan nythän on rakennusalalla lama ja pitäisi näkyä remppojen hinnoissa. Ongelma on ylihinnoittelu.
Eihän sun mitään lainaa tarvitse ottaa, maksat pois vastikkeena.
Täytyy näin asuntosijoittajana sanoa että ne on aina talon asukkaat, ei sijoittajat, jotka ovat remppoja vastaan. Sijoittajat haluavat ylläpitää asunnon arvoa, asukkaat päästä mahdollisimman halvalla.
Alue: Aihe vapaa
Itse olette asunto-osakkeenne valinneet.