Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ekonomistin pysäyttävä kuva: Kolmannes suomalaisista maksaa enemmistön etuudet ja palvelut
18.02.2024 |
Kommentit (433)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa.
Työmarkkinatuki oli 740 netto, kun 2 lasta, mutta huhtikuussa leikataan siitä lapsikorotukset pois eli saa tuon 595 netto kuukaudessa.
Myös osa-aikatyöläisen ja pätkätyöläisen työtulojen 300 €/kk suojaosa lähtee, menetyksiä tulee siis monesta leikkurista eli työn vastaanottamisesta tehdään entistä kannattamattomampaa.
Takana on ajatus, että epätoivoinen ihminen tekee töitä hinnalla millä hyvänsä jotta pysyisi leivän syrjässä. Ajatus joka ei tule toteutumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun palkka on 2700/kk ja tiedän olevani nettosaajien joukossa. Maksamasi verot ei vain yksinkertaisesti riitä omaan osuuteeni verovaroilla kustannetuista palveluista.
Vierailija kirjoitti:
Sehän on Nalle Wahlroosin mielestä ihan oikein. Palkan ei tarvitse olla riittävä elämiseen, vaan tuet mahdollistavat halpatyön.
Tosi rikkaat eivät veroja maksa, se kuuluu keskiluokalle.
Nalle Wahroos on todennäköisesti Suomen historian pahin tukirohmu, enkä tarkoita pelkästään maataloustukia, vaan esim. Mandatum-kauppaa jossa herraties mistä syystä hänelle maksettiin valtavat ylihinnat. Sitten oma lukunsa pankkien pelastusoperaatiot.
Sami Pakarinen on todella juhlallinen putkiaivo näissä asioissa, ei HALUA tajuta miten talous oikeasti toimii koska työnnantajan intressit ajaa kaiken yli.
Katsokaa miten naurettavan simplistinen mallinsa on:
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://ek.fi/wp-content/uploads/2023/01/Liite-tyolinja.pdf
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talousjärjestelmä on väärä. Rahaa kasaaantuu vain harvoille ja työnantajat haluavat ilmaista työvoimaa.
Ajatuksesi on suosittu, mutta ei totta.
Tuo edellyttäisi rahan määrän olevan vakio ja sitähän se ei ole.
Työnantajat tekevät rahaa ja maksavat siitä palkkoina ja veroina eteenpäin.
Ilman työnantajan toimintaa, sitä rahaa ei ole olemassa eikä se myöskään ole silloin ihmisten käytössä.
Ilman lisäarvoa tekevää ahkeraa työn tekijää sitä rahaa ei ole olemassa, ja sillä duunarin tekemällä rahalla maksetaan työntekijän palkka, verot ja työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksut, tuottamattoman johdon vastaavat palkat, verot, vakuutusmaksut, yrittäjän palkka, verot ja yel-maksu, omistajien osingot ja osinkoverot ja yrityksen yhteisövero ja voitot. Kiitos Iso D - ahkera Duunari!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi me kaikki tehdään töitä mutta tää pikku porukka kerää rahat?
Hyvä kysymys!
Vastaus:
Siksi kun te menette töihin sille pikku porukalle ja rikastutatte niitä! Siksi.
Vaaditte että jonkun pitää ANTAA teille töitä. Kai se on helppo kävellä valmiiksi pedattuun pöytään.
Miksi joku perustaa yrityksen ja palkkaa sinne ihmisiä töihin? Siksi että se haluaa hyötyä siitä. Harva sitä ilmaiseksi tekisikään. Et tekisi itsekään.
Jokaisen, joka ajattelee rikastuttavansa muita, kannattaa irtisanoutua välittömästi. Sitten alkaa tekemään niitä samoja (tai vastaavia) töitä omaan laskuunsa. Silloin saa itse nauttia oman työnsä hedelmistä eikä kukaan vedä välistä. Näin se käy. Voi lopettaa muiden rikastuttamisen ja alkaa sen sijaan rikastuttaa itseään.
Ai että on hankalaa, epävarmaa, riskialtista ja mistä niitä asiakkaita tai tilauksia saisikaan? Niinpä. Eihän kukaan ole sanonut että se helppoa on. Ja siksi ne yrittäjät, jotka siinä onnistuu, ovat palkkionsa ansainneet.
Eikä sun ole edes tarvetta välttämättä perustaa omaa yritystä. Onhan näitä vaikka millä mitalla: Eezy, Ukko, Odeal, työosuuskunnat, laskutuspalvelut jne.
Itse lopetin palkkatyöt jo yli 10v takaperin. Enkä ole katunut hetkeäkään. Palkkatason, työtunnit, lomat jne voin määritellä ihan niinkuin haluan ja pystyn.
Inget nytt under solen. 1/3 arbetar av dem klara sig inte alla på egen lön och 1/3 av de arbetande får sin lön ur andras skatter. De som håller Finland på fötter är inte ens 1/4 av befolkningen. Det betyder inte att den offentliga sektorn inte skulle producera något värdefullt. Tyvärr är det bara 1/2 av den offentliga sektorn som producerar något av värde. Den andra halvan, den dyrare, producerar närmast skada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työnantaja on se joka päättää kenet ottaa töihin.
Töihin ei tosta vaan mennä.
Oikein ja väärin. Kyllä ja ei.
a) Kyllä, kyllä töihin voi mennä. Ihan vapaasti. Kunhan vaan järjestää ne työt ensin. Hankkii asiakkaat, tilaukset, työvälineet, tuotantotilat jne. ja organisoi duunit, logistiikan, materiaalit yms. Siitä vain tekemään se oma työpaikka. Miksi sen pitäisi jonkun muun pystyä tekemään, mutta ei duunarin? Kun duunarit kuitenkin sanoo tekevänsä yrityksen tuloksen eikä siinä mitään omistajia tarvita.
b) Ei, ei toisen valmiiksi petaamaan työpaikkaan niin vain kävellä sisälle. Siinä on jotain sananvaltaa sillä, joka sen duunipaikan tarjoaa. Ja koska näitä duunipaikkojen luojia ja tarjoajia on liian vähän, niin kaikille halukkaille vain ei todellakaan riitä valmiiksi pedattuja työpaikkoja.
Kaikki haluaisi toiselle hyväpalkkaisiin siisteihin sisätöihin. Ilman muuta. Mutta kuka niitä haluaisi järjestää tai luoda? Niinpä Ei juuri kukaan. Ja nekin vähät jotka työllistää muita, ovat sylkykuppeina, kun luovat rikkautensa toisten työllä.
Kun niitä työpaikkoja ei vain ole tarpeeksi tarjolla, eikä niitä haluta itse luoda, niin siinähän sitten ollaan, työttöminä. Lähetellään mieluummin 10 vuotta työpaikkahakemuksia, sadoittain tai tuhansittain, vaikka tiedetään, että ei ole juuri mitään toivoa. Paljon parempi onnistumisen mahdollisuus olisi, kun tekisi sen työpaikan ihan itse. Siihen ainakin voi vaikuttaa omalla tekemisellään eikä tarvitse olla muiden antamien armopalojen varassa.
Vierailija kirjoitti:
Kallis suomalainen työntekijä korvataan halvalla ulkkarilla. Yrityksen kulut pienenevät. Voitot kasvat. Omistajat saavat suuremmat osingot. Näin tilanne paranee.
Niinhän se paraneekin:
1) porukka oppii tajuamaan, että halpaduunilla ei elä
2) opitaan ymmärtämään myös, että yritysten voitot kasvaa ja osingot suurenee
Sitten lasketaan yhteen edelliset 1 + 2 ja hoksataan että ei todellakaan kannata mennä toiselle töihin, vaan kannattaa ennemmin ruveta yrittäjäksi.
Kun saatavilla on halpaa työvoimaa, niin kannattavia yrityksiä voi perustaa tuosta vain. Moraalisemmat uudet yrittäjät voi tietenkin maksaa työntekijöilleen asiallisia palkkoja. Koska he eivät tarvitse tähtitieteellisen suuria osinkoja, niin nekin rahat voi käyttää työntekijöiden palkitsemiseen.
Sitä mukaa kun sana leviää siitä, että näissä moraalisemmissa yrityksissä työntekijät saavat kunnon palkkaa, alkaa riistäjäfirmoissa töissä olevat duunarit irtisanoutua töistään ja vaihtavat näihin firmoihin töihin.
Tämän seurauksena riistäjäfirmojen on joko palkko nostaa palkkatasoa tai sitten hyväksyä se, että henkilöstömäärä alkaa pienentyä. Molemmissa tapauksissa niiden voitot pienenee ja jättiosingot kutistuu.
Tässä saatiin luotua uusia, paremmin palkattuja työpaikkoja ja samalla saatiin lisättyä suomalaista yritystoimintaa. Valtion verokertymään tuli lisää yritys- eli yhteisöveroa ja lisää ansiotuloveroja. Samalla työttömyyskorvausten ja toimeentulotukien määrä kääntyi laskuun. Ehkä jopa asumistukien.
Näin se tilanne todella paranee. Pitää vain osata laskea 1 + 2 = 3.
Win - win - win. Kaikki voittaa. Paitsi riistäjät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kaikki voita, todellakaan. Veronmaksajat ovat tuossa häviäjiä. Halpatyöntekijä elää pääosin tukien varassa ja riistöyrittäjä nauttii osinkojen verohuojennuksesta eikä hänkään maksa veroja.
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki voita, todellakaan. Veronmaksajat ovat tuossa häviäjiä. Halpatyöntekijä elää pääosin tukien varassa ja riistöyrittäjä nauttii osinkojen verohuojennuksesta eikä hänkään maksa veroja.
Kyllä se nyt vaan niin on että meillä on kansan mandaatti ja 100 000 uutta työpaikkaa tehdään ja jos muuta väität niin vastustat demokraattisesti valittua hallitusta ja aina voit verrata miten noissa kommunistissa maissa menee. Ja mitkä ne on sitten muka ne tiedän stalinistien keinot työpaikkojen lisäämiseen?
T. hallitus
Tässä hyviä vinkkejä muillekin jotka haluavat ääniä kerätäkseen kansan mandaatin. Edustuksellisessa demokratiassa on se hyvä puoli, että ei oo väliä mitä ennen vaaleja sanotaan, kun sen jälkeen voidaan kaikki perustella kansan mandaatilla.
https://www.vauva.fi/keskustelu/5187559/tyoministeri-teettanyt-palkaton…
"Työministeri teettänyt palkatonta työtä työttömillä yritysten hyväksi"
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009489184.html
"Perussuomalaisten kanta kiky-maksuihin muuttui yhtäkkiä Palkansaajajärjestöt kuvailevat takinkääntöä petokseksi, tästä on kyse"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/riikka-purra-kokoomus-haluaa-leikata-p…
"Kokoomus haluaisi leikata pienituloisten etuuksista, se ei meille käy!
Ennen vaaleja:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kahden-miljardin-veronkevennykset-mutt…
"Kahden miljardin veronkevennykset, mutta ei velaksi Petteri Orpo kertoo kokoomuksen selvät tavoitteet"
Jälkeen päin:
https://demokraatti.fi/orpon-hallitus-ottaa-velkaa-reilut-kolme-miljard…
"Orpon hallitus ottaa velkaa reilut kolme miljardia suunniteltua enemmän"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä sinä leikkaisit?
Peruuttaisin veroalennukset rikkaimmille. Täysin käsittämätön päätös kaiken velkalaivapuheiden rinnalla.
Mutta ymmärrän, että kokoomus ei saisi tukea rikkaimmilta, jos he eivät tekisi päätöksiä joilla tuki maksetaan moninkertaisesti takaisin yhteiskunnan varoista, ja pysyvin käytännöin kuten vähentämällä verotuloja.
Pienipalkkaisilta en leikkaisi enkä 300 euron suojaosaa, koska se aiheuttaa kannustinloukkuja ottaa vastaan mitään työtä. Ja ajaa yrityksiä enemmän ja enemmän nurin kun yksi rikas ei syö 20 ravintola-annosta jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan täällä palstalla oleva ei ole hyvätuloinen niin miksi kiljutte?
Itse tuossa kuvassa sijoitun niiden joukkoon, jotka muka maksaa muiden elämistä, mutta aika yksioikoisena kyllä tuota pidän. Esim. alle 2000e tienaavat ovat sitä halpaa työvoimaa joillekin eli kyllä hekin osaltaan on maksajia.
Vain 30 prosenttia tienaa vähintään 2000 euroa kuussa. Sekin on aika pysäyttävää.
On paljon niitä, joille ei makseta palkkaa tuota vertaa kuukaudessa.
"Sitä mukaa kun sana leviää siitä, että näissä moraalisemmissa yrityksissä työntekijät saavat kunnon palkkaa, alkaa riistäjäfirmoissa töissä olevat duunarit irtisanoutua töistään ja vaihtavat näihin firmoihin töihin.
Tämän seurauksena riistäjäfirmojen on joko palkko nostaa palkkatasoa tai sitten hyväksyä se, että henkilöstömäärä alkaa pienentyä. Molemmissa tapauksissa niiden voitot pienenee ja jättiosingot kutistuu."
Noita riistäjäfirmoja on paljon enemmän, ei kaikilla ole mahdollisuutta vaihtaa työpaikkaa parempaan.
Tulevaisuudessa työntekijöitä ei niin paljon tarvita, koska tekoäly korvaa työntekijät.
Vierailija kirjoitti:
Siinä vaan unohtui että työllisyysaste on n.75% ja silti kannatettavia on n66%? Tajuatteko miten epäonnistunut yhteiskunta kun noni käy töissä ilman että pystyvät elättämään itsensä. Ja sitten heidän työn tuloksesta suuremman siivunsa saavat hyvätuloiset vielä syyölistävät päälle. Jos puolet töissäkäyvistä ei pysty elämään palkallaan on vika juuri siinä että kaikki voitot valuvat sille pienelle porukalle.
Niin, eikö ongelma tosiaan ole silloin liian pienet palkat?
Suomessa on liian pienet palkat.
Harmittaahan se pariskunnan maksaa 2000€/kk veroja ja sen kerran pariin vuoteen, kun perheen lapsi käyttää julkista terveydenhuoltoa, ei saa edes kunnon hoitoa, kun ensin on sinne pääsystä jaksettu taistella.
Alue: Aihe vapaa
Nimenomaan, murhamiestä pahempi.