Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi kulttuuriväki on vasemmistoliberaaleja?
16.02.2024 |
Mistä johtuu että näyttelijät, laulajat, kirjailijat yms ovat keskimääräistä ihmistä liberaalimpia ja enemmän vasemmalla? Ja tämä ei ole ainostaan Suomessa näin vaan tämä on samalla tavalla kaikissa länsimaissa. Ja tämä ei myöskään ole mikään 2020-luvun juttu vaan näin on ollut jo vuosikymmeniä tai -satoja. Nykyään tosin ehkä enenevissä määrin.
Ja tämän ei ole tarkoitus olla provosoiva kysymys vaan asia joka mielestäni on mielenkiintoinen. Jos esimerkiksi Suomesta luotaisiin mielikuva pelkkien mediassa esiintyvien henkilöiden poliittisten mielipiteiden perusteella niin meitä pidettäisiin todella vasemmistoliberaalina maana. Sellaisena jota emme todellisuudessa ole.
Kommentit (87)
"Kristinusko on elämänmyönteistä, luonnonläheistä ja arvostaa suuresti kohtuullisuutta, vaatimattomuutta ja palveluasennetta,"
Ja nämä asiat näkyvät vaikkapa uuskonservatiivisen ja "koti, uskonto ja isänmaa" Persujen käytännön politiikassa miten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Tuojan on muutenkin ihan amerikkalainen ilmiö. "
Kyllä, sekä woke että nyt kovasti meilläkin pinnalla oleva uskonnollissävytteinen konservatiivioikeisto ovat aika paljon Amerikan tuontia retoriikkaa myöten.
Älykkyydestähän se johtuu, luovuus ei tipu ominaisuutena taivaalta sateena vaan se syntyy mantelitumakkeen myötävaikutuksesta, jos mantelitumake on iso niin ihminen on luova ja välittävä.
Ja jos yksi osa aivoista on iso niin muut osat ovat samassa suhteessa rakennettuja.
Vierailija kirjoitti:
Älykkyydestähän se johtuu, luovuus ei tipu ominaisuutena taivaalta sateena vaan se syntyy mantelitumakkeen myötävaikutuksesta, jos mantelitumake on iso niin ihminen on luova ja välittävä.
Ja jos yksi osa aivoista on iso niin muut osat ovat samassa suhteessa rakennettuja.
Käänteisesti tää kans selittää miks ap on niin saastainen valehtelija ja huono kaikessa.
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijan mieli on suht psykedeelinen, subjektiivinen ja tunteellinen sekä relativismiin taipuvainen. Siksi.
Yhteiskunnallinen ajattelu ei perustu analyysiin, objektiivisuuteen ja realismiin, vaan toiveajatteluun.
Jokainen johonkin ideologiaan tai puolueeseen sidottu yhteiskunnallinen ajattelu perustuu siihen toiveajatteluun että maailma tottelisi aina jotain yhtä samaa oppia tai ajatusrakennelmaa.
Oikeasti objektiivinen ja realisti voi olla vain jos ajattelee jokaista asiaa ikäänkuin puhtaalta pöydältä eikä sen kautta mitä konservatiivi tai liberaali tällaisista asioista yleensä on mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajattelevat ihmiset eivät oikeistolaisia.
Hollywood-tähdetkö ajattelijoita? :D
Vierailija kirjoitti:
Normiliberaaliudella ja vasemmistolla ei ole kyllä mitään tekoa toistensa kanssa.
Vähemmänpä niitä vasemmistokonservatiiveja on. Että usein kyllä nämä ideologiat kulkevat käsikynkässä. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö oikealla tai keskellä ole myös liberaaleja. Heissä on kuitenkin enemmän myös konservatiiveja. SInällään siis iberaaius ei kuljetietenkään oikeisto-vasemmisto -akseillavaan omallaan. Liberaaliuttakin on kuitnkin monenlaista ja eriaisissa asioissa.
Sillä on myös eroa oikeiston ja vasemmiston välillä, mihin asioihin tämä liberaalius painottuu. Osaksi vasemmalla ja oikealla korostetaan vähän ei asioita ja katsotaan vähän ei vinkkelistä niitä "liberaaliasioitakin" ja niitä linkitettään erilaisiin yhteyksiin. Vasemmistoliberaalin ajatteuvinkkeli on useimmiten siinä liberaaliajattelussaankin ns. "pienen ihmisen asialla" mm.kaikenlaista epätasa-arvoa vastaan ja tämä kietoutuu toki siihen vasemmistoideoogiaankin. Mahtaako olla oikein edes mahdollista olla vasemmistokonservatiivi, löytyisikö tästä esimerkkiä? Ehkäpä historista löytyy?
Mitä takoitat muuten tarkemmin ottaen tuolla "normiliberaaliudella"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Looginen ajattelu ja todellisuuden tunnistaminen puuttuu, tilalla on tunne ja narsistinen halu olla parempi. Siksi usein myös Kristus ja uskonto ei sisälly ajatteluun. Narsisti ei hyväksy hierarkiaa ja auktoriteettia.
Narsistista sokeutta on enemmän kyllä haukkua narsistisiksi ja loogisen ajattelun puutteeksi halua muuttaa tai kehittää jotain vallitsevassa todellisuudessa/yhteiskunnassa. Se, että haluaa muuttaa maailmassa joitain asioita/epäkohtia tai tuoda maailmaan uusia näkökantoja ja asioita ei ole kyllä erityisen narsistista, vaan luovaa ajattelua.
Todellisuus on jatkuvassa muutoksessa koko ajan ja jokaisen katsantokanta todellisuuteen on myös eri. Ei ole olemassa mitään yhtä sinun todellisuuttasi, jonka mukaan kaikkien muiden pitäisi elää aina ja ikuisesti. Tällainen ajattelu olisi narsistista. Esimekkinä voisi mainita vaikka Putinin kuvan ainoasta oikeasta "todellisuudesta", johon koittaa muutkin pakottaa väkivalloin. MIki myöskään väheksyt tunnetta ihmisen elämässä, sillä se on sitä ihmisyyden perusydintä.
Taiteilijoista kyllä löytyy myös uskonnollisia, toki muitakin maailmankatsomuksia kuin kistinusko löytyy aikas paljon. Miksi tämäkin asia nyt piti tähän sekoittaa? Vain oma näkemyksesi voi tässäkin olla se ainoa oikea?
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivinen taide, onko sellaista? No sellaista oli lähinnä jossain diktatuureissa.
Luovuus ei halua rajoja tai toisintaa vanhaa.
Konservatiivi toki hyväksyy monen taiteen kunhan se on riittävän vanhaa ja siksi vaaratonta.
Minusta se klisee, että merkittävin osa kulttuuriväestä olisi vasemmistolaista, ei ole täysin todellisuutta vastaava, vaikka varmaan jonkin verran enemmän niihin arvoihin kallistuvia kulttuuri-ihmiset keskimäärin ovat. Onhan taidekentällä, niin kirjallisuudessa, musiikissa, kuvataiteessa, arkkitehtuurissa, millä tahansa alueella, säännöllisesti myös sisäisiä vastakkainasetteluja, näkemyseroja ja oppiriitoja.
Myös ajankohta vaikuttaa - esimerkiksi kansallisromanttisen ajan taiteilijat olivat tietyllä tavalla paljon enemmän oikealla kuin monet nykyiset kuvataiteilijat. Samoin muukin konteksti, taiteen lähtökohta ja mistä saanut inspiraationsa ja miksi se on tehty jne. Esimerkiksi Bachin musiikki on hyvin säännönmukaista ja musiikin perusteita kurinalaisesti noudattavaa - ja lisäksi Bach oli syvästi uskonnollinen sekä työtätekevä vastuullinen kansalainen, kanttori - mutta samalla hänen musiikkinsa on myös uskomattoman luovaa ja siinä on vahva oma identiteetti.
Kevyen musiikin ala on varmaan kokonaisuudessaan aika lailla "vasemmistolaista" enemmän, minkä takana varmasti on vahvasti ihan jo rock-/pop-/jne. kulttuurin sisältö ja sen arvot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijan mieli on suht psykedeelinen, subjektiivinen ja tunteellinen sekä relativismiin taipuvainen. Siksi.
Yhteiskunnallinen ajattelu ei perustu analyysiin, objektiivisuuteen ja realismiin, vaan toiveajatteluun.
Jokainen johonkin ideologiaan tai puolueeseen sidottu yhteiskunnallinen ajattelu perustuu siihen toiveajatteluun että maailma tottelisi aina jotain yhtä samaa oppia tai ajatusrakennelmaa.
Oikeasti objektiivinen ja realisti voi olla vain jos ajattelee jokaista asiaa ikäänkuin puhtaalta pöydältä eikä sen kautta mitä konservatiivi tai liberaali tällaisista asioista yleensä on mieltä.
Taiteilijat ovat lähtökohtaisesti ihmisiä, joiden ajattelu ei ole sidottua mihinkään ideologiaan. Emme elä Neuvostoliitossa, eikä tuo sielläkään taiteilijoiden kohdalla onnistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivinen taide, onko sellaista? No sellaista oli lähinnä jossain diktatuureissa.
Luovuus ei halua rajoja tai toisintaa vanhaa.
Konservatiivi toki hyväksyy monen taiteen kunhan se on riittävän vanhaa ja siksi vaaratonta.
Minusta se klisee, että merkittävin osa kulttuuriväestä olisi vasemmistolaista, ei ole täysin todellisuutta vastaava, vaikka varmaan jonkin verran enemmän niihin arvoihin kallistuvia kulttuuri-ihmiset keskimäärin ovat. Onhan taidekentällä, niin kirjallisuudessa, musiikissa, kuvataiteessa, arkkitehtuurissa, millä tahansa alueella, säännöllisesti myös sisäisiä vastakkainasetteluja, näkemyseroja ja oppiriitoja.
Myös ajankohta vaikuttaa - esimerkiksi kansallisromanttisen ajan taiteilijat olivat tietyllä tavalla paljon enemmän oikealla kuin monet nykyiset kuvataiteilijat. Samoin muukin konteksti, taiteen lähtökohta ja mistä
Onhan jotkut muusikot koko lailla oikeistolaisiakin. Ehkä eivät sitä kauheasti halua mainostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin, että vasemmistolaiset ovat vain enemmän esillä pahoittamassa mieltään naistenlehtien höpöhöpötarinoissa.
Ja onhan se jo moneen kertaan nähty, että aloittelevat taiteilija vasemmistolaisia, mutta jos he sattuvat menestymään ja tajuavatkin joutuvansa maksumiehiksi, heistä tulee yllättäen oikeistolaisia.Vasemmistolaista taiteilijaa ahneempaa ei ole, jos vaan tilaisuus tarjotaan. Koska minä haluan.
Koettu on. Muiden taskuilla... varastaminen on yleisesti hyväksyttävää kun aina löytyy syyllinen "ahneesta oikeistosta" tai "rikkaasta kauppiaasta" jne kun ollaan omasta mielestä etuoikeutettuja älykköjä vaikka rikottaisiinkin lakeja.
Tottakai ovat vasemmalla kun tuilla elävät. Ei ole olemassa tukielättiä joka kannattaisi oikeistoa koska oikeisto lopettaisi tuet 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kulttuuriväen tehtävä on luoda uutta ja hätkähdyttävää, sekä rikkoa rajoja. (vrt, konservatiivien tehtävä on pitää muureja pystyssä.)
No milloin siltä kulttuuriväeltä on tullut jotain uutta ja hätkähdyttävää?
Ihan kaverin puolesta kysyn?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuuriväen tehtävä on luoda uutta ja hätkähdyttävää, sekä rikkoa rajoja. (vrt, konservatiivien tehtävä on pitää muureja pystyssä.)
No milloin siltä kulttuuriväeltä on tullut jotain uutta ja hätkähdyttävää?
Ihan kaverin puolesta kysyn?
No, kuunteletko koskaan musiikkia tai katsotko kävellessä ympäristöäsi? Siellähän sitä taiteen ja tyylien historiaa, vaihtelua, uusien ideoiden kokeilua ja aikanaan hätkähdyttävää ja ennennäkemätöntä esimerkiksi voi nähdä. Ja vaikka missä muuallakin, kun pikkuisen keskittyy tarkastelemaan asiaa
Vierailija kirjoitti:
"Kristinusko on elämänmyönteistä, luonnonläheistä ja arvostaa suuresti kohtuullisuutta, vaatimattomuutta ja palveluasennetta,"
Ja nämä asiat näkyvät vaikkapa uuskonservatiivisen ja "koti, uskonto ja isänmaa" Persujen käytännön politiikassa miten?
Eivät persut ole kovin uskonnollisia tai pidä sellaisia arvoja erityisesti esillä. Keskittyvät muuhun "perinteiseen", ei uskonto ole hirveästi läsnä puolueen arvoissa. Osin välillisesti, koska jotkut "konservatiiviset" asiat pohjautuvat perinteisiin yhteiskuntamme luterilaisiin arvoihin, mutta ei uskonnollisuus itsessään ole perussuomalaisuudessa erityinen arvo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oikeisto nojaa perinteisiin arvoihin ettei ole yhtä otollinen ilmapiiri luovuudelle...
Konservatiivisuus Oikeisto
Progressiivisuus Vasemmisto
Noup. Cancelointi, intersektionalismi ja sensurointi ei ole liberaalia eikä myöskään progressiivisuutta.
Kertoo jotain kirjoittajasta, kun laittaa peräjälkeen termit "Cancelointi, intersektionalismi ja sensurointi"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Pakko olla samaa muottia toisten kanssa koska väärät mielipiteet johtaa ulosajoon piireistä ja työt loppuu.
Yliopistojen professorit ovat sanoneet, että julkisesti ei voi vastustaa wokea tai työt loppuu.
Kuinka laajan tutkimuksen teit, ja missä se on luettavissa?
Kulttuuriväen pitää olla luovaa ja siksi ovat itsekkäitä vasemmistolaisia liberaaleja.
"As soon as you involve the psychology of groups, you shut down open minded thinking", as per NYU professor Jonathan Haidt.
Alue: Aihe vapaa
57 on oikeassa. Ihan karmeita olkiukkoja rakennetaan tällä palstalla. Vihreitä ja vasemmistopuolueita äänestää melkein 50% suomalaisista ja heistä korkeintaan 5% on wokettajia ja canceloijia. Tuojan on muutenkin ihan amerikkalainen ilmiö.