Lue keskustelun säännöt.
Joensuun lapsimurha: Höyrypesimellä poltetussa pikkupojassa oli aikuisen puremajälkiä. Ensihoitajat: "Silmitöntä väkivaltaa."
13.02.2024 |
Paikalle saapuneet ensihoitajat näkivät heti, että mitään ei enää ole tehtävissä.
"Lapsi oli ensihoitajan havaintojen perusteella kärsinyt "silmitöntä väkivaltaa".
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010223045.html
Paljon julmempi tapaus kuin tiedämmekään. :(
Kommentit (1158)
Miksi ihmisten on niin vaikeaa ymmärtää, että sekä sosiaalityöntekijät että varhaiskasvatuksen työntekijät joutuu toimimaan lain mukaan?
Vaikka miten on helppo jälkiviisaana itkeä miksei "kukaan tehnyt mitään", niin kukaan ei osaa ennustaa. Kukaan ei myöskään osaa ennustaa sitä mitä lapsen kotona tulee tapahtumaan. Helppo toki huudella jälkeenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenköhän tämäkin voitu vain ohittaa:
Työntekijät yritti aamupäivän aikana leikin lomassa tiedustella lapselta mustelmasta. Lapsi toisteli sanaa pipi.
Ulkona hän sitten kysyi minulta, että miksi isi minua aina kiusaa.
Lapsi kysyi asiaa spontaanisti ilman mitään aikuisten kyselyä. Tilanne meni nopeasti ohi, kun 4-vuotias lapsi alkoi leikkeihin päiväkotikaverinsa kanssa.
Työntekijä kertoo, ettei voi olla täysin varma, mitä lapsi tarkoitti kiusaamisella. Se on lapsilla ja myös kyseisellä lapsella yleisesti käytetty ilmaus eri tilanteisiin.
Kyllä päiväkodeissa käydään läpi varmasti tuon ikäsillä kiusaamiset termiä ; ihan varmasti. Miksi ei otettu selvittelyyn vaan annettiin lapsen mennä? Vaikka laitettu piirtämään asia. Joka tapauksessa annettiin vain mennä. Tuon ikäinen ei varmasti osaa käyttää sanaa isä pahoinpitelee minua. Hän toi asian ilmi kuten koki; kiusaa. Odotetaanko oikeasti että lapsi kertoo asian oikeita sanoja käyttäen ja kun niitä ei sano, niin kohautetaan olkia kuten entisaikaan hevosetkin rakkaudesta potkii.
Tässä on nyt ihan selvästi ollut aihetta epäillä että kotona tapahtuu jotain. Jos sitä ei joku ymmärrä niin silloin on ymmärryksessä vika ja paljon. Miten luulette että vaikka hyväksikäytetyt kertovat asioista; jos joku ei ota niitäkään selvittelyyn, saavat olla. Ketään ei kiinnostanut selvitellä kunnolla ja reagoida heti. Hirveää huomata että edes se että lapsi kertoo jotain ei mitään vaikutusta saa aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tämäkin voitu vain ohittaa:
Työntekijät yritti aamupäivän aikana leikin lomassa tiedustella lapselta mustelmasta. Lapsi toisteli sanaa pipi.
Ulkona hän sitten kysyi minulta, että miksi isi minua aina kiusaa.
Lapsi kysyi asiaa spontaanisti ilman mitään aikuisten kyselyä. Tilanne meni nopeasti ohi, kun 4-vuotias lapsi alkoi leikkeihin päiväkotikaverinsa kanssa.
Työntekijä kertoo, ettei voi olla täysin varma, mitä lapsi tarkoitti kiusaamisella. Se on lapsilla ja myös kyseisellä lapsella yleisesti käytetty ilmaus eri tilanteisiin.
Kyllä päiväkodeissa käydään läpi varmasti tuon ikäsillä kiusaamiset termiä ; ihan varmasti. Miksi ei otettu selvittelyyn vaan annettiin lapsen mennä? Vaikka laitettu piirtämään asia. Joka tapauksessa annettiin vain mennä. Tuon ikäinen ei varmasti osaa käyttää sanaa isä pahoinpitelee minua. Hän toi asian ilmi kuten koki; kiusaa. Odotet
Jos lapsi kertoo kiusaamisesta, hänelle voi antaa vaikka kaksi nukkea ja pyytää näyttämään, mitä isi tekee. Pieni lapsi ei osaa kertoa sanoilla mutta osaa näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tämäkin voitu vain ohittaa:
Työntekijät yritti aamupäivän aikana leikin lomassa tiedustella lapselta mustelmasta. Lapsi toisteli sanaa pipi.
Ulkona hän sitten kysyi minulta, että miksi isi minua aina kiusaa.
Lapsi kysyi asiaa spontaanisti ilman mitään aikuisten kyselyä. Tilanne meni nopeasti ohi, kun 4-vuotias lapsi alkoi leikkeihin päiväkotikaverinsa kanssa.
Työntekijä kertoo, ettei voi olla täysin varma, mitä lapsi tarkoitti kiusaamisella. Se on lapsilla ja myös kyseisellä lapsella yleisesti käytetty ilmaus eri tilanteisiin.
Kyllä päiväkodeissa käydään läpi varmasti tuon ikäsillä kiusaamiset termiä ; ihan varmasti. Miksi ei otettu selvittelyyn vaan annettiin lapsen mennä? Vaikka laitettu piirtämään asia. Joka tapauksessa annettiin vain mennä. Tuon ikäinen ei varmasti osaa käyttää sanaa isä pahoinpitelee minua. Hän toi asian ilmi kuten koki; kiusaa. Odotet
Ei 4v vielä käsitä kiusaamisen termiä sillä tavalla kuin aikuinen sen käsittää. Muutenkin, lapset puhuu ja kertoo aika usein asioita mitkä on hyvin monitulkintaisia ja asioita mitkä ei pidä paikkaansa.
Lapsi saattaa esimerkiksi sanoa että isi meni pois. Sen saattaa käsittää siten että lapsen isi kuoli tai vanhemmat erosi ja isi muutti pois. Todellisuudessa oli kuitenkin niin että lapsen isä oli lähtenyt parin viikon työmatkalle.
Mieheni sormi osui kerran vahingossa lasta silmään lasta pukiessa ja samana päivänä lapsi kertoi isovanhemmilla, että isi löi häntä silmään tahallaan. Oli vähän selittämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä tapauksessa ei lähipiirikään ole tajunnut reagoida. Kertoo siis kyllä siitä, että vakavia ongelmia heilläkin on ja vääristynyt käsitys "normaalista" perheestä. Tämä on esimerkki siitä, miten sosiaaliset ongelmat ja syrjäytyminen kulkee sukupolvissa eteenpäin ja leviää perhepiirissä. Lapset, jotka kasvavat näissä olosuhteissa, kokevat sen elämän normaaliksi ja jatkavat aikanaan samoja latuja, koska ei muuta ole opittu. Jos tämä pieni poikarukka olisi selvinnyt aikuiseksi, ei hän olisi mitenkään voinut olla psyykkisesti terve tai elää tasapainoista elämää, ainakaan ennen pitkiä terapioita, joihin ehkä olisi joskus aikuisuudessaan ymmärtänyt hakeutua.
Siksi yhteiskunnassa pitäisi kaikin tavoin välttää segregaatiota ja syrjäyttäviä rakenteita, että ne "heikommatkin" olisivat jollakin tavalla mukana yhteiskunnassa ja syrjäytyneiden perheiden lapset saisivat mallia myös hyvinvoivista perheistä ja olisi terveitä aikui
Minut huostaanotettiin lapsena laitokseen. En saanut kotona rakkautta, en saanut laitoksessa rakkautta. En ole enkä tiedä olenko koskaan henkisesti terve.
Oksettaa, miten "äiti", "täti" ja "isoäiti" yrittävät luistella vastuusta. Koko konkkaronkka pitäisi heivata vankilaan. Ja kyllä, käytän lainausmerkkejä, koska eivät nuo ole oikeita äitejä, tätejä tai isoäitejä. Jos olisivat, niin olisivat pelastaneet lapsen ja nyt yrittäisivät saada lapsenmur haa hille tuomion.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oksettaa, miten "äiti", "täti" ja "isoäiti" yrittävät luistella vastuusta. Koko konkkaronkka pitäisi heivata vankilaan. Ja kyllä, käytän lainausmerkkejä, koska eivät nuo ole oikeita äitejä, tätejä tai isoäitejä. Jos olisivat, niin olisivat pelastaneet lapsen ja nyt yrittäisivät saada lapsenmur haa hille tuomion.
Missä enot sedät isä? Miksi kukaan heistä ei välittänyt?
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen on syypää sosiaalityöntekijä ja hänen esimiehensä. Mikähän nimisiä he on?
Kun Purra ja Orpo leikkaa, niin tästä työstähän ne rahat on pois.
Kyllä ne leikkaukset ovat juuri näiltä muusa muusiaivoilta ja sebu subunisteiltä pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oksettaa, miten "äiti", "täti" ja "isoäiti" yrittävät luistella vastuusta. Koko konkkaronkka pitäisi heivata vankilaan. Ja kyllä, käytän lainausmerkkejä, koska eivät nuo ole oikeita äitejä, tätejä tai isoäitejä. Jos olisivat, niin olisivat pelastaneet lapsen ja nyt yrittäisivät saada lapsenmur haa hille tuomion.
Missä enot sedät isä? Miksi kukaan heistä ei välittänyt?
Kaikesta päätellen eivät olleet kuvioissa. Vastuu on niillä, jotka olivat lapsen elämässä mukana. Älä yritä vääntää tästä mitään tasa-arvoasiaa. Kyse on vakavammista asioista nyt.
Mitkään resurssit lastensuojelussa eivät riitä,kun ihmiset eivät hoida töitään! Aina itketään resurssien perään,aina on kiire....Tässäkin tapauksessa puhelinsoitto päiväkotiin,mitä on tapahtunut. Pitäisi kellojen soida kun edellisestä sijoituksesta on muutama kuukausi. Eikä vaan ajatella ettei EHKÄ ole kiireellinen. Sosiaalityöntekijä ei siis reagoinut mitenkään päikyn viestiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmisten on niin vaikeaa ymmärtää, että sekä sosiaalityöntekijät että varhaiskasvatuksen työntekijät joutuu toimimaan lain mukaan?
Vaikka miten on helppo jälkiviisaana itkeä miksei "kukaan tehnyt mitään", niin kukaan ei osaa ennustaa. Kukaan ei myöskään osaa ennustaa sitä mitä lapsen kotona tulee tapahtumaan. Helppo toki huudella jälkeenpäin.
Lisäksi se työtilanne päiväkodissa. Vaihtuvat sijaiset jne ei kukaan tunne lapsia pahimmassa tapauksessa kunnolla. Tämän takia päivökoti on monessa tapauksessa ehkäisevää lastensuojelua,monilla lapsilla ainoa paikka kodin ulkopuolella missä he tapaavat muita aikuisia. Ja siksi olisi mm ne resurssit tärkeitä että aikuisia on tarpeeksi tuttuja sellaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän tämäkin voitu vain ohittaa:
Työntekijät yritti aamupäivän aikana leikin lomassa tiedustella lapselta mustelmasta. Lapsi toisteli sanaa pipi.
Ulkona hän sitten kysyi minulta, että miksi isi minua aina kiusaa.
Lapsi kysyi asiaa spontaanisti ilman mitään aikuisten kyselyä. Tilanne meni nopeasti ohi, kun 4-vuotias lapsi alkoi leikkeihin päiväkotikaverinsa kanssa.
Työntekijä kertoo, ettei voi olla täysin varma, mitä lapsi tarkoitti kiusaamisella. Se on lapsilla ja myös kyseisellä lapsella yleisesti käytetty ilmaus eri tilanteisiin.
Kyllä päiväkodeissa käydään läpi varmasti tuon ikäsillä kiusaamiset termiä ; ihan varmasti. Miksi ei otettu selvittelyyn vaan annettiin lapsen mennä? Vaikka laitettu piirtämään asia. Joka tapauksessa annettiin vain mennä. Tuon ikäinen ei varmasti osaa käyttää sanaa isä pahoinpitelee mi
On kuitenkin eri asia sinun kertoma esimerkki ja tuo Joensuun tapaus, jossa lapsi ollut huostaanotettuna jo aiemmin ja sitten isoja mustelmia ja "isi kiusaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitkään resurssit lastensuojelussa eivät riitä,kun ihmiset eivät hoida töitään! Aina itketään resurssien perään,aina on kiire....Tässäkin tapauksessa puhelinsoitto päiväkotiin,mitä on tapahtunut. Pitäisi kellojen soida kun edellisestä sijoituksesta on muutama kuukausi. Eikä vaan ajatella ettei EHKÄ ole kiireellinen. Sosiaalityöntekijä ei siis reagoinut mitenkään päikyn viestiin?
Virheen on tehnyt päiväkodin työntekijä eikä sossu. Jos on vain viesti laitettu niin päikyn työntekijälle voi tulla syyte. En usko sosiaalityöntekijän saavan syytettä.
T:sosionomi
Syyttäjä vaati isäpuolelle tuomiota murhasta elinkautiseen vankeutta ja äidille taposta vähintään 9 vuoden vankeutta.
Toissijaisesti syyttäjä vaatii sekä isäpuolelle että äidille tuomiota törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta. Näistä hän vaatii molemmille vähintään viiden vuoden vankeutta.
Joutuvat lusimaan siis miten kauan?
Iso mustelma päässä lapsella joka on ls asiakas,on sospäivystysia!!! Sieltä saa apua tilanteen selvittelyyn,ei lasta hetkellä pois viedä vaan jutellaan ja tehdään kotikäynti. Miksi vakaope ei soittanut sospäivystukseen tai jutellut asiasta vaikka pk johtajan kanssa??? Toivottavasti jokainen soittaa tuossa tilanteessa ensi kerralla!! Työskentelen itse lastensuojelussa ja välillä on vakassa selvästi tiedonpuutetra tai asenne ettei kuulu meille ls asiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkään resurssit lastensuojelussa eivät riitä,kun ihmiset eivät hoida töitään! Aina itketään resurssien perään,aina on kiire....Tässäkin tapauksessa puhelinsoitto päiväkotiin,mitä on tapahtunut. Pitäisi kellojen soida kun edellisestä sijoituksesta on muutama kuukausi. Eikä vaan ajatella ettei EHKÄ ole kiireellinen. Sosiaalityöntekijä ei siis reagoinut mitenkään päikyn viestiin?
Virheen on tehnyt päiväkodin työntekijä eikä sossu. Jos on vain viesti laitettu niin päikyn työntekijälle voi tulla syyte. En usko sosiaalityöntekijän saavan syytettä.
T:sosionomi
Mitä se päiväkodin työntekijä olisi voinut tehdä?
Mustelma lapsella ei ole yleisesti mikään sosiaalipäivystykseen paikalle kutsumisen paikka. Tuossa tilanteessa ei ole ollut mitään syytä epäillä akuuttia vaaraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkään resurssit lastensuojelussa eivät riitä,kun ihmiset eivät hoida töitään! Aina itketään resurssien perään,aina on kiire....Tässäkin tapauksessa puhelinsoitto päiväkotiin,mitä on tapahtunut. Pitäisi kellojen soida kun edellisestä sijoituksesta on muutama kuukausi. Eikä vaan ajatella ettei EHKÄ ole kiireellinen. Sosiaalityöntekijä ei siis reagoinut mitenkään päikyn viestiin?
Virheen on tehnyt päiväkodin työntekijä eikä sossu. Jos on vain viesti laitettu niin päikyn työntekijälle voi tulla syyte. En usko sosiaalityöntekijän saavan syytettä.
T:sosionomi
Mitä se päiväkodin työntekijä olisi voinut tehdä?
Mustelma lapsella ei ole yleisesti mikään sosiaalipäivystykseen paikalle kutsumisen paikka. Tuossa tilanteessa ei ole ollut mitään syytä epäillä akuuttia
Ei olekaan mutta ilmeisesti kyseessä ei ole ollut ihan normaali pieni mustelma päässä. Kyseessä kuitenkin lasuasiakkaat. Soitto sos ja kriisipäivystykseen tai poliisille. Työntekijä turvaa lapsen turvallisuuden ja oman selustan.
T:sosionomi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkään resurssit lastensuojelussa eivät riitä,kun ihmiset eivät hoida töitään! Aina itketään resurssien perään,aina on kiire....Tässäkin tapauksessa puhelinsoitto päiväkotiin,mitä on tapahtunut. Pitäisi kellojen soida kun edellisestä sijoituksesta on muutama kuukausi. Eikä vaan ajatella ettei EHKÄ ole kiireellinen. Sosiaalityöntekijä ei siis reagoinut mitenkään päikyn viestiin?
Virheen on tehnyt päiväkodin työntekijä eikä sossu. Jos on vain viesti laitettu niin päikyn työntekijälle voi tulla syyte. En usko sosiaalityöntekijän saavan syytettä.
T:sosionomi
Samaa mieltä... vakaopen olisi pitänyt viedä asia päivystysasiana eteenpäin kun oli tiedossa ls asiakkuus. T: vakasosionomi
Niin saa nähdä. Sama meininki siinä sossussa jatkuu kun tähänkin asti koska rahaa ei anneta ja sossuiksi ei penaalin terävinmät kynät hakeudu. Enempi hylsyt ja mt-ongelmaiset jotka siellä sekoilee