Lue keskustelun säännöt.
Ehdotus yhteiskunnan uudelleen järjestämiseksi lapsimyönteisemmäksi!
12.01.2007 |
Kommentteja ehdotuksestani! Pohditaan ehdotuksen yhteiskunnallisia ja kansantaloudellisia vaikutuksia ja sitä miten rahoitus järjestyy :)
alle 4-vuotiaille lapsille ei järjestetä yhteiskunnan puolesta lainkaan päivähoitoa, sen sijaan kyllä avoimia toimintaryhmiä johon lapset voivat osallistua yhdessä vanhempiensa kanssa. Näiden puitteissa on myös vanhempien omia keskustelu- ja koulutushetkiä joiden aikana lapsille järjestetään " hoitoa" . Satunnaisen yksityisen hoidon palkkaaminen tehtäisiin helpoksi esim laajentamalla MLL:n hoitajaverkostoa ja tekemällä au pairin pitäminen eläkemaksuvapaaksi (eiväthän au pairit täällä nauti eläkettään). Myös kotitalousvähennys voisi pysyä vähintään entisellään jotta aputyön palkkaaminen olisi mahdollista.
Kummallekin vanhemmalle puolen vuoden isyys- ja äitiysloma, joka siis pidetään yhtä aikaa. Kummallekin maksetaan vanhempainpäivärahaa tulojen mukaan kuten ennenkin. Minimipäivärahaa voisi tosin nostaa tuntuvasti.
Alle 4-vuotiaan lapsen kummatkaan huoltajat eivät saisi tehdä töitä enempää kuin 4 tuntia päivässä, koska heidän on osallistuttava lapsensa hoitamiseen.
Lapsien tekemistä nuorena kannustettaisiin siten että tuon 4 tuntia voisi käyttää myös opiskeluun, jota tuettaisiin opintorahan lapsilisällä.
Vanhemmille maksetaan nykyistä lapsilisää + kotihoidontukea vastaava summa verollisena (kummallekin vanhemmalle erikseen) menetettyjen työtuntien kompensoimiseksi.
Koulunaloitus joustavasti 4-8 vuoden iässä. Pienempien koulu vastaisi paljon nykyajan päivähoitoa. Ei-koululaisille tarjolla kerhoja, joissa voi hankkia halutessaan kouluvalmiuksia ja siirtyä vaikka suoraan 8-vuotiaana 5.luokalle (peruskoululuokkia tarjolla 11-12 kpl), mutta koska eri ikäryhmät olisivat kuitenkin sekotettuina, ei olisi niin väliä vaikka alkaisi vasta 8-vuotiaana sieltä ekalta luokalta jos siltä tuntuu. Näin lasten persoonallista kehitystä voitaisiin paremmin tukea eikä tarvitsisi puristaa ihmisiä väkisin muottiin. Myös yksityisiä ja vaihtoehtoisia koululaitoksia pitäisi olla nykyistä enemmän tarjolla. Kouluja voisi kehittää enemmän palvelulaitoksiksi, jossa kaikille yhteinen tiedollinen osuus olisi tiiviinä tietyssä osassa päivää ja alku- jo loppuosasta päivää olisi valinnaisia harraste- ja taitoaineita ja lepo- ja leikkitunteja, joita voisi valita sen mukaan kuinka pitkiä koulupäiviä " tarvitsee" vanhempien työssäkäynnin takia (tarvittaessa vaikka iltakahdeksaan). Urheilu- ja harrasteseurat voisivat tuoda oman tarjontansa kouluihin (tarjota vaikka kyydin jääkiekkokaukaloon), jotta perheille mahdollistettaisiin kiireetön ilta-aika perheen kesken vaikka lapsille halutaankin tarjota mahdollisuus kehittää itseään harrastuksissa.
Kommentit (59)
Siis pakottaisit ihmiset valitsemaan joko työn tai lapset? Miten se käytännössä parantaisi yhteiskunnan lapsiystävällisyyttä. Koska hyvä ap, puolikkaita esimiespaikkoja ei ole olemassa, ei edes utopiassa.
Paremmin perhemyönteisyyttä tukisi esim verokevennykset, päivähoidon saatavuuden parantaminen, pienemmät ryhmäkoot niin päivähoidossa kuin koulussa, sekä ylipäänsä kaikki ihmisten henkistä hyvinvointia tukevat toimenpiteet.
Muistakaa kuitenkin, että Pohjoismaissa on jo maailman parhaimmat vanhempainlomat, eli lapsen saaminen täällä on todella " huoletonta" . Tämä ei tarkoita etteikö aina olisi parantamisen varaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Ja kertoo itse olevansa neljän lapsen kotiäiti-yrittäjä joka tekee töitänsä kotoa käsin au pairien turvin. Au pairista täytyy todellakin maksaa eläkevakuutusmaksut ja verot. Jos ette ole sitä tehneet, käytätte kyllä pimeää työvoimaa ;)Lapseni ovat ikähaitarilla 2-12 ja koko heidän olemassaolonsa ajan olen ollut kotona heitä hoitamassa eli en ole käyttänyt kunnallista päivähoitoa.
ap
Tyhmä olet ollut kun et ole kunnallista tai edes yksityistä päiväkotihoitoa käyttänyt.
Ja nyt sitten yrität kostaa antamalla muidenkin kärsiä... huoh.
Vierailija:
Se on väärin että vain naiset tekevät osa-aikatöitä. Miehet myös, niin on pakko hyväksyä se yhtä hyvänä mallina!ap
Mutta kuka helvetti silloin maksaa perheen elämisen?
Lapsettomat? Yhteiskuntahan = me kaikki, ei mikään vieras taho jolla on rahaa yltäkylläisesti. Jos kaikki alle 4-vuotiaiden vanhemmat olis osa-aikatöissä verokertymä olisi mielettömän paljon nykyistä pienempi. Meidän perheessä tulee olemaan alle 4-vuotias 12 vuotta! Se tarkoittais 24 työvuotta 4 tunnin työpäivillä...
Ehdotus köyhdyttäisi perheitä ja koittaisi pakottaa jomman kumman vanhemman olemaan koko ajan lasten kanssa.
Meidän perheen kohdalla osa-aikatyö vois sen puolesta olla ihan ok että kummallakaan ei ole kovia kunnianhimoja, mutta taloudellisesti en näe molempien osaaikatyötä mahdollisena.
Miksi ap et näe 1-4 vuotiaiden päiväkotihoidossa mitään positiivista? Meillä on lapset ollu päiväkodissa 2-vuotiaasta (mummin hoidossa yksitellen 10 kk - 2 v.) ja koko perheelle se on ollut loistava valinta. Lapset oikeasti viihtyvät päiväkodissa hyvin. Päiväkodin hoitajat ovat osa meidän turvaverkostoamme. Ja me aikuiset saamme tehdä työmme rauhassa, ilman keskeytyksiä, ilman puntissa roikkuvia lapsosia.
Kannattaisi sinunkin ap kokeilla kuinka ihanaa on viedä lapset päiväkotiin! Se 2-vuotiaskin olisi varmasti innoissaan! Päästät vaan liekaa vähän pidemmälle, kyllä se siitä. Et kuole vaikket joka minuutti tiedäkään mitä lapsesi tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On totta, että ap:n malli ei ole ihan tuollaisenaan toimiva. Malli saa aikaan paljon rahoituksellisia, työhön liittyviä ja sosiaalisia ratkaisemattomia asioita.
Täytyy myös ajatella sitä, että vuosikymmeniä (-satoja?!) lapsia ovat hoitaneet muut kuin omat vanhemmat. Esim. maatalousyhteiskunnan aikaan isovanhemmat pitivät lapsenlapsistaan huolta, kun vanhemmat olivat pelloilla ja navetassa töissä. Patruunojen lapsia hoitivat lastenhoitajat/piiat. Miksi nykyajan vanhemmat olisivat siis pakotettuja jäädä kotiin hoitamaan lapsiaan?
Mutta älkää nyt kuitenkaan olko niin innokkaita lyttäämään ap:n ajatusta mahdottomana. Totuus on se, että JOTAIN tälle perhe- ja työelämän (/opiskelujen) yhdistämiselle TÄYTYY tehdä, nykyinen malli on vanhanaikainen ja jäykkä (ja yrittää sovittaa kaikki perheet samaan muottiin, vaikka persoonat, perheet ja elämäntilanteet ovat niiiiiiin erilaisia).
KERTOKAA mitä konkreettisia ja todellisia parannuksia nykyiseen systeemiin pitäisi mielestänne tehdä (sekä kotona olevan että työssäkäyvän, pieni- ja isompituloisten kannalta katsottuna). Ei tarvitse takertua kovin yksityiskohtiin, jotain " laajoja kaaria" . Lupaan tehdä niistä jonkinlaisen järkevän yhteenvedon teille ja toimittaa sen yhteenvedon myös eteenpäin asiasta vastaaville tahoille tässä yhteiskunnassa!!! Tässä foorumissa on voimaa, KÄYTETÄÄN SITÄ!!
ainakin pk -seudulla yritti uusi puolue nimeltä nuorsuomalaiset jotka ajoivat jonkinlaista hoitoseteliä lapsiperheille...
eli kaikista lapsista annettaisiin vanhemmille kuukausittain tietty summa rahaa, jonka he saisivat käyttää mielensä mukaan kotihoitoon tai haluamiinsa muihin hoitovaihtoehtoihin. Äänestin heitä silloin, mutta jostain syystä idea ei ottanut tuulta ja puolue hajosi hyvin pian.
Ihmettelen mikä heidän mallissaan oli vikana? Törmättiinkö taas rahapulan pelkoon vai eikö liian laajaa valinnanvapautta katsottu hyvällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen sijaan jos voi mollata jotakuta tai lytätä, niin se kyllä av-väeltä luonnistuu.
Onko sinusta väärin että vanhemmat " pakotettaisiin" itse hoitamaan pienet lapsensa?
Vai rahapuoliko sinua huolestuttaa?
Vai mikä? Eikö uusiakin vaihtoehtoja voisi pohtia vailla ennakkoasenteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten perheen elatus järkkääntyisi kun toinen saisi tehdä vain 4h päivässä?
Miten kävisi nuorten vanhempien urakehitys? Kuka palkkaisi töihin ihmistä joka kenties seuraavat 10 vuotta ei olisikaan töissä?
Järjetöntä. Veroprosentti senkuin nousisi, jotta luuserit pärjäilisivät entistä paremmin kotosalla tekemättä mitään ja työssäkäyvät kansalaiset maksaisivat lorvimisen.
No thanks.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Miten perheen elatus järkkääntyisi kun toinen saisi tehdä vain 4h päivässä?Miten kävisi nuorten vanhempien urakehitys? Kuka palkkaisi töihin ihmistä joka kenties seuraavat 10 vuotta ei olisikaan töissä?
Kummatkin vanhemmat voisivat tehdä sen 4 tuntia päivässä, myös siis äiti. Näin miehiltä poistuisi " munaetu" joka nykyään takaa heille paremmat palkat kun vain äidit ovat äitiyslomalla. Nythän naisissa on se ongelma että he voivat olla seuraavat 10 vuotta pois töistä. Tässä uudessa mallissa työnantajat ottaisivat sen huomioon että kuka tahansa alle 50 vee voi olla 10 vuotta vain 4 tuntia päivässä toissä, ja varustautuu palkkaamaan uuden puolipäiväisen.
Lapsi tai imetyskään ei kärsisi: ekat puoli vuotta kun kummatkin ovat kotona, äiti voisi keskittyä täysimetykseen ja mies hoitaa kodin ja mahdolliset muut lapset. Yli puolivuotias taas alkaa syödä muutakin kuin tissiä ja pärjäisi iskän kanssa hyvin nen 4-5 tuntia mikä äidiltä menee töissä olemiseen. Ja kumpikin vanhempi saisi nämä yhteiskunnan nykyiset tulonsiirrot erikseen. Ja mahdollisiin ahdinkokuoppiin voidaan aina pohtia lisätukia.
Terkuin ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Järjetöntä. Veroprosentti senkuin nousisi, jotta luuserit pärjäilisivät entistä paremmin kotosalla tekemättä mitään ja työssäkäyvät kansalaiset maksaisivat lorvimisen.No thanks.
En ole taloustieteilijä, mutta eikös asia ole niin että lorviminen kotona onnistuu ihan hyvin nytkin? En tiedä onnistuisiko visio, mutta ihmiset jotka ovat saaneet kunnolla keskittyä lapsiinsa jakavat sitten kunnolla keskittyä työhönsäkin kunhan lapset ovat kasvaneet. Veroja voisi nostaa lapsettomilta ja niiltä joiden lapset ovat jo kavaneet aikuisiksi ;)
Tässä on pyrkimys myös tunkea kaikki ihmiset ja kaikki perheet yhteen muottiin, menee metsään. Tuo ap:n malli kun EI OLE kaikille suinkaan paras ratkaisu. lisäksi tuon tuloksena lasten syntyminen vähenisi, ja etenkin miehistä tulisi entistä vastahakoisempia perustamaan perhettä. Saati hankkimaan useampaa kuin yhden lapsen.
ajatteletko vain rahaa?
Entäs lapsien ja perheitten paras?
Mielestäni on väärin että juuri silloin kun lapset eniten tarvitsevat vanhempiaan, vanhemmilla onkin suurin kiire uran luomisessa ja omaisuuden hankkimisessa. Tarkoitukseni on saada siihen joku stoppi. Perheet takaisin yhteen!
Toki pahimpia luusereita varten voitaisiin luoda systeemi joka pakottaa heidät osallistumaan vanhempainkoulutukseen tms rahojen saamiseksi.
ap
jos kaikki lasten vanhemmat pakotetaan tekemään vain 4 tunnin työpäiviä 4 vuoden ajan, heillä ei ole MITÄÄN mahdollisuuksia pärjätä kansainvälisessä urakehityskilpailusa (ja kaikki meistä eivät tähtää lähimarketin kassalle uransa huippuna). Minä itse esimerkiksi saisin heittää hyvästit työlleni tutkijana. Minä nimittäin en kilpaile vain tässä kansallisessa systeemissä, jossa jo sinänsä on tekemistä perheelliselle naiselle (miehillehän perheestä on vain etua) vaan myös länsimaisella tasolla. Ja voin tosiaan kertoa, että n 4 vuotta sieltä poissa on ihan liikaa.
Myös koko Suomen asema noin ylipäänsä kansainvälisessä talous- ja kehityskilpailusa romahtaisi. Putoaisimme jonnekin romanian tasolla hyvin äkkiä. Nokia veisi lopunkin tuotekehityksensä jonnekin, missä ihmiset oikeasti ajattelevat ja käyvät koulua ja tekevät innovaatioita. Mitään uutta ei taatusti syntyisi tilalle - ei voi syntyä, jos ihmiset eivät yritä, tee töitä ja keksi. TOki joitain keksintöjä syntyy sattumalta kotona satuja lukiessakin, mutta yleensä innovaatioiden kehittely vaatii testaamista, koevälineitä ja tiloja ja paljon ahkeraa työtä.
Yksikään poliittinen päättäjä ei sitten olisi perheellinen ihminen, koska poliittinen ura on aina kansainvälinen. Olisiko se pitkällä tähtämellä hyvä?
Todennäköisesti kävisi niin, että suomalaiset jakautuisivat kahtia: toinen luokka tekisi lapsia ja lasten kouluiässä siirtyisi kassoiksi, siivoojiksi, konttoristeiksi, autonkuljettajiksi jne suorittavan portaan hommiin. He olisivat ain vähemmän koulutettuja ja todennäköisesti valitettavasti sitten myös sitä väkeä, jota koulutus ei kiinnosta ja joilla ei siihen ole edellytyksiäkään. TÄllä en sano, että kaikki kouluttamattomat ovat tyhmiä, oma miehenikin on kirvesmies, mutta lahjakkaat ihmiset jotka ovat valmiita heittämään kaiken hukaan ovat kuitenkin aika harvassa (eikä miehenikään koulutuksestaahuolimattta kuulu heihin). Toinen luokka olisi sitten korkeasti kouuttautuvat, johtaviin ja asiantuntijatehtäviin kansainvälisesti suuntautuneet ihmiset jotka eivät tekisi lapsia ollenkaan. Heidän tehtävänsä olisi maksaa ensimmäisen ryhmän elämä, mutta kovin vaikea sitä olisi järjestää, sillä heidän elämänsä todennäköisesti olisi kiertelyä maasta ja maanosasta toiseen - sitäkin enemmän, kun teollisuus ja bisnesmaailma siirtäisi tuotekehityksensä ja tutkimuksensa sinne, missä tehdään enemmän töitä, kuten nyt vaikka Kiinaan (jossa muuten panostetaan yliopistoihin todella vahvasti kutsumalla ulkomaisia korkeapalkkaisia asintuntijoita - jo nyt).
Minä en millään usko, että tuommoista pystyttäisiin rahoittamaan niin, että samaan aikaan silti voitaisiin ylläpitää kohtuullista infrastruktuuria ja koulutusjärjestelmää. Tietysti tuo tarkoittaa sitä, että massojen koulutuksesta voitaisiin luopua, mutta fyysisestä yhteiskuntarakenteesta (Tieverkot, kommunikaatio, vesijohtojärjestelmät ja vedenpuhdistus, kaatopaikat jne) ei. Niin paitsi siellä romaniassahan ne ovat aika heikossa kunnossa.
Että esimerkiksi tämän takia. siinä on kyse muustakin kuis siitä, että " jokainen pakotetaan hoitamaan itse lapsensa" .
ei ap todellakaan ole mikään pakottamisfani, mutta kyllähän yhteiskunnassa on aina jotain pakkoja oltava, onhan niitä nytkin kaikenlaisia kypärä- ja turvavyöpakkoja kansalaisten parhaaksi, miksi ei myös tätä pakkoa lasten parhaaksi?
Kertoisitko lisää millaisille ihmisille tuo malli olisi mielestäsi huono?
Se on tietenkin huolestuttava ajatus että miehistä ei vaan olisi välittämään perheestänsä oman navan ja uran ohi. Oletko ihan varma että näin olisi, että miehet eivät kykenisi kasvamaan tasa-arvoiseen vastuuseen? Auttaisiko sinusta yhtään asiaa jos toiselle vanhemmalle salittaisiin 6-tuntiset työpäivät?
Vierailija:
Tässä on pyrkimys myös tunkea kaikki ihmiset ja kaikki perheet yhteen muottiin, menee metsään. Tuo ap:n malli kun EI OLE kaikille suinkaan paras ratkaisu. lisäksi tuon tuloksena lasten syntyminen vähenisi, ja etenkin miehistä tulisi entistä vastahakoisempia perustamaan perhettä. Saati hankkimaan useampaa kuin yhden lapsen.
Nyt siis siirrytään kunnianhimon ja kilpailun maailmaan. On kyllä totta että se vetää tätä maailmaa eteenpäin ja tarvitaan ihmisiä jotka voivat siihenkin keskittyä. No mitä sanoisit " pienemmän pakon vaihtoehdosta" , eli tämä 4 tunnin työpäivä olisi oikeus, ei velvollisuus. Eli halutessaan saisi tehdä toitä edelleen vaikka 24 tuntia vuorokaudessa, mutta alle 4-vuotiaan hoito tulisi vanhemman itse järjestää ja maksaa. Luulisi bisnes- ja asiantuntijatason ihmisillä olevan siihen varaa?
ap edelleen kyselee...
Ensinnäkin tuollaisen kotonaolon tukeminen tulisi kalliiksi ja vielä verotulot vähenisivät, kun pienten lasten vanhempien työaika vähenisi radikaalisti. Eikä mitään järkeä kouluttaa korkeasti ihmisiä olemaan kotona. Muutenkin on kohta työvoimapula, niin tuohan vain pahentaisi tilannetta.
Jäisi varmasti paljon lapsia hankkimatta, jos perheet eivät enää itse saisi valita, kumpi vanhemmista on kotona.
Onneksi päättäjät ovat sentään sen verran fiksuja, etteivät tuollaista varmasti edes tosissaan harkitse, joten eipä tällaisella spekulaatiolla tarvitse päätään vaivata.