Lue keskustelun säännöt.
Erityisen vaarallinen -tanskalaissarja kehitysvammaisista rikollisista
04.02.2024 |
Olipa sydäntäsärkevä.
Ihan erilainen kuin suomalainen Linna-sarja.
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kaikki rikolliset on hieman kehitysvammaisia, eivät pärjää ilman rikoksia.
Vankien keskimääräinen älykkyysosamäärä on alhaisempi kuin muun väestön. Heikkolahjaisia on siis joukossa paljon. Kehitysvammaiset rikolliset hoidetaan vankimielisairaalassa.
https://www.kaypahoito.fi/nix00924
Matala äo altistaa rikolliselle uralle, samoin adhd.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa olisi täsmälleen sama tilanne, jos tutkittaisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-vankiloissa-satoja-kehitysva…
Äo:n tutkiminen olisi aivan välttämätöntä jo alakoulussa. Se tulisi tehdä kaikille leimautumisen välttämiseksi. Äo ennustaa kaikkein helpoimmalla tavalla koulumenestystä, tuen tarvetta ja elämässä menestymistä. Lisäksi sen testaaminen on todella helppoa ja halpaa.
En tajua miksei niin toimita jo nyt. Nämä ihmiset jäävät heitteille, koska eivät vain normaaliyhteiskunnassa pärjää. Muuta uraa heille ei ole tarjolla kuin rikollisuus, koska yksinkertaisia töitä ei enää ole. Jos äo on 80 (kuten jossain mainittiin vankien äo:n keskimäärin olevan) ja muun väestön keskimääräinen äo on 100, on kyseessä todella suuri ero suorituskyvyssä.
Jostain kumman syystä joskus näkee luuloja siitä, että rikolliset olisivat normaalia älykkäämpiä, vaikka totuus on tasan päinvastoin. Esimerkiksi moni sarjamurhaaja oli neron sijasta heikkolahjainen tai alle keskitason, vaikka toki moni rikollinen on omasta mielestään nero. Rikollishierarkian huipulla olevilla on älyä enemmän kuin hänen juoksupojallaan, mutta silloinkin on kyse siitä kehen verrataan. Heikkolahjaiseen verraten hän tietysti on fiksumpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä näkee?
Areenassa on.
Tuhopolttaja JC oli erityisen liikuttava tapaus, eihän hän oikeasti ollut vaarallinen, vaan vain yksinäinen ja olisi kaivannut enemmän tukea kuin mitä oli tarjolla.
No minusta tuntuu ihan samalta täällä Suomessa, vaikken olekaan vammainen. Täällä on pimeää, kylmää ja lumista. Ja ihmiset poissa. Kaikki viihde on huonoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli todella karu mesta tuo vankila. Suomessa vanhat ja huonokuntoiset vankilat on poistettu käytöstä, tosin en tiedä vankimielisairaaloista. Ne taitavat olla karuja eikä sieltä pääse välttämättä koskaan pois kuten ei tuolta Tanskan paikastakaan.
Vierailija kirjoitti:
No saiko ne naisen pimppi?
Mitäs luulet, kun ovat suljettuina vankilaan määräämättämäksi ajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jostain kumman syystä joskus näkee luuloja siitä, että rikolliset olisivat normaalia älykkäämpiä, vaikka totuus on tasan päinvastoin. Esimerkiksi moni sarjamurhaaja oli neron sijasta heikkolahjainen tai alle keskitason, vaikka toki moni rikollinen on omasta mielestään nero. Rikollishierarkian huipulla olevilla on älyä enemmän kuin hänen juoksupojallaan, mutta silloinkin on kyse siitä kehen verrataan. Heikkolahjaiseen verraten hän tietysti on fiksumpi.
Tämä on totta. Talousrikolliset voivat ollakin niitä fiksumpia sarjamurhaajiin verrattuna, sillä kyseinen teko vaatii aikamoista laskelmointia ja suunnitelmallisuutta.
Rikoshistoriassa tunnetaan henkilöitä, joiden äo on alle 70 tai 80. Prostituoituna toiminut, useita asiakkaitaan surmannut amerikansuomalainen Aileen Wuornos oli heikkolahjainen (äo mitattu 81).
Vierailija kirjoitti:
kaikki rikolliset on hieman kehitysvammaisia, eivät pärjää ilman rikoksia.
Sitten pitää muuttaa kehitysvammaisuuden määritelmää. Esim rapakon takana on lukuisia huippuälykkäitä/mensalaisia elinkautista istumassa, osa siirtynyt jo sähkötuolin tms kautta suorasääristen joukkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsitin että se kaapin kokoinen läski äijä oli käynyt lapsen kimppuun, mutta rikoksen laatua ei paljastettu. Voin kuitenkin arvata :( Oli niin seksuaalisesti ylivirittynyt ja vihjaili miespuoliselle toimittajallekin jotain homojuttuja.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa olisi täsmälleen sama tilanne, jos tutkittaisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-vankiloissa-satoja-kehitysva…
Äo:n tutkiminen olisi aivan välttämätöntä jo alakoulussa. Se tulisi tehdä kaikille leimautumisen välttämiseksi. Äo ennustaa kaikkein helpoimmalla tavalla koulumenestystä, tuen tarvetta ja elämässä menestymistä. Lisäksi sen testaaminen on todella helppoa ja halpaa.
En tajua miksei niin toimita jo nyt. Nämä ihmiset jäävät heitteille, koska eivät vain normaaliyhteiskunnassa pärjää. Muuta uraa heille ei ole tarjolla kuin rikollisuus, koska yksinkertaisia töitä ei enää ole. Jos äo on 80 (kuten jossain mainittiin vankien äo:n keskimäärin olevan) ja muun väestön keskimääräinen äo on 100, on kyseessä todella suuri ero suorituskyvyssä.
Tuo on iso ongelma nyky-yhteiskunnassa. 100 vuotta sitten heikkolahjaiselle voitiin antaa lapio käteen ja sanoa, että kaiva ojaa tuohon suuntaan, kunnes tulee järvi vastaan. Nykyään häntä ei voi pistää 200.000 € kaivinkoneen puikkoihin. Työtä, joka ei vaadi minkäänlaista osaamista ei vain tänä päivänä ole juurikaan tarjolla, jolloin monille rikollisuus jää ainoaksi keinoksi tienata yhtään mitään tukien päälle. Sitten, kun nämä eivät ole niitä kaikista terävimpiä rikollisneroja, he jäävät kiinni ja saavat rikosrekisterin, jolloin viimeisetkin mahdollisuudet työllistyä katoavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa olisi täsmälleen sama tilanne, jos tutkittaisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-vankiloissa-satoja-kehitysva…
Äo:n tutkiminen olisi aivan välttämätöntä jo alakoulussa. Se tulisi tehdä kaikille leimautumisen välttämiseksi. Äo ennustaa kaikkein helpoimmalla tavalla koulumenestystä, tuen tarvetta ja elämässä menestymistä. Lisäksi sen testaaminen on todella helppoa ja halpaa.
En tajua miksei niin toimita jo nyt. Nämä ihmiset jäävät heitteille, koska eivät vain normaaliyhteiskunnassa pärjää. Muuta uraa heille ei ole tarjolla kuin rikollisuus, koska yksinkertaisia töitä ei enää ole. Jos äo on 80 (kuten jossain mainittiin vankien äo:n keskimäärin olevan) ja muun väestön keskimääräinen äo on 100, on kyseessä todella suuri ero suorituskyvyssä.
Tuo on iso ongelma nyky-yhteiskunnassa. 100 vuotta
Vielä kasarillakin tarvittiin avustavia työntekijöitä ja näin terveen kirjoilla olevat heikot saivat hankittua elantonsa. Vaikeaa keksiä nykyään ammattia, jossa 'mitään' ei vaadittaisi. Tämä on ihan peruskauraa opettajille ja opoille.
Nyt ne saavat sitten syrjäytyä ja peruskoulukin on näille silkkaa rääkkäystä. Oppimäärää helpotetaan, jotta oppilas pääsisi läpi. Haetaan vaikka kokkilinjalle, mutta vaikeuksia tulee eteen kun pitäisi osata suunnitella sekä aikatauluttaa työtään sekä hahmottaa mittoja ja kokoja. Pusketaan opiskelija läpi, mutta ei tule pärjäämään kokin työssä.
Matalasta äo:sta on vaan tehty tabu. Vaikeuksia voidaan kyllä selitellä lukivaikeuksilla, adhd:lla yms. ja asioiden selittäminen voi mennäkin kiertelyksi ja kaarteluksi: on haasteita tässä ja tuossa,on heikkoa prosessointinopeutta ja laaja-alaisia oppimisvaikeuksia. Tällöin voi huoltajakin uskoa lapsen olevan 'vain' lukihäiriöinen ja vängätään koulussa tukea, tukea ja tukea, jotta todistuksessa seisoisi se normaali seiska tai kasi. Uskovat tukitoimien muuttavan lapsen nohevammaksi. Annetaan toki tukea, jotta hullut vanhemmat rauhoittuisivat mutta sitä tosiasiaa se ei poista, että lapsi ei tule selviytymään sähköalan matematiikasta tai lukiosta. Aikuisuudessa ilmeneekin ettei ollutkaan 'vain' lukihäiriö vaan puutteita on ajattelukyvyssä, ongelmanratkaisussa ja kyvystä huolehtia itsestään.
jos on alhainen äö niin pitäisi olla eläke kategoria näille. koska nykymaailmassa on vaikea selviytyä. selkeästi epäkohta. valvottu kotihoito tai kodinomainen laitos,eivät selviä yksin ja yksinäinen vammainen vetää puoleensä kriminaaleja ja hyväksikäyttäjiä.aikainen puuttuminen. toisaalta myös sairas tai vammainen voi olla paha ihminen.kiintoisa dokumentti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä että vamman omaavilla olisi ihmisoikeuksia ja omat kodit, valintojen mahdollisuus, ei manipulointia. Koska se ettei voi valita elämässä mitään tai joku aina manipuloi, voi johtaa epätoivoon tai jopa rikollisuuteen. Tasa-arvoa, vaikka turvallisuus onkin tärkeää ja niitä asioita käydään läpi keskustellen. Tietenkin liika alkoholi ei sovi juuri kenellekään yms.
Sarjassakin ilmeni, miten nimenomaan liiallinen vapaus oli johtanut rikoksiin esimerkiksi puukottajan kohdalla, kun hän oli muuttanut aiempaa vapaampaan tukiasuntoon. Hänen sanottiin olevan 10-vuotiaan tasolla ja oli hyvästä perheestä. Äiti jaksoi auttaa häntä ulos suljetulta seitsemän vuotta.
Kehitysvammaiset ja heikkolahjaiset, joiden vanhemmilla on samoja ongelmia kärsivät suuresti siitä, että vapauksia on liikaa. Ohjelmassa kaikki toivat esille, miten tärkeää valvonta ja turvallisuus on. Yhtä v
Heillä on nykyään itsemääräämisoikeus. Siitä koituu harmia. Ennen oli lainsäätämä asema, vajaavaltaisuus, mikä piti huolen ettei kehitysvammainen antanut rahojaan ensimmäiselle vastaantulevalle tai päätynyt ties millaisiin nistiporukoihin. Nykyisin heikkolahjaiset luokitellaan normaaliälyisiksi, kun ollaan halutta välttää vammaisen leimaa. Nämä sitten taistelevat peruskoulussa aineessa kuin aineessa, mutta eivät ole tarpeeksi vammaisia saadakseen erityiskoulupaikkaa.
Joku mainitsi, ettei tuhopolttaja ollut vaarallinen. Hän, kuten kaikki ohjelmassa olleet vangit, ovat kyllä ihan varmasti vaarallisia ja persoonallisuushäiriöisiä. Muuten kehitysvammainenkaan ei syyllisty toistuviin rikoksiin. Halu vahingoittaa toista ihmistä ei synny noin vain, tilannetta tulee verrata lapseen eli kuka tahansa lapsi ei myöskään vahingoita ihmisiä, eläimiä tai sytytä tulipaloja. Nykyisin vain on poliittisesti epäkorrektia sanoa, että kehitysvammainen on sen ja sen ikäisen lapsen tasolla, vaikka vertauksen avulla on helpompi ymmärtää heidän käytöstään. Tavallisissa vankiloissa useimmat ihmiset muistuttavat käytökseltään 14-16v. lasta. Ja vankien keskimääräinen äo on muuta väestöä alhaisempi.
Vierailija kirjoitti:
Joku mainitsi, ettei tuhopolttaja ollut vaarallinen. Hän, kuten kaikki ohjelmassa olleet vangit, ovat kyllä ihan varmasti vaarallisia ja persoonallisuushäiriöisiä. Muuten kehitysvammainenkaan ei syyllisty toistuviin rikoksiin. Halu vahingoittaa toista ihmistä ei synny noin vain, tilannetta tulee verrata lapseen eli kuka tahansa lapsi ei myöskään vahingoita ihmisiä, eläimiä tai sytytä tulipaloja. Nykyisin vain on poliittisesti epäkorrektia sanoa, että kehitysvammainen on sen ja sen ikäisen lapsen tasolla, vaikka vertauksen avulla on helpompi ymmärtää heidän käytöstään. Tavallisissa vankiloissa useimmat ihmiset muistuttavat käytökseltään 14-16v. lasta. Ja vankien keskimääräinen äo on muuta väestöä alhaisempi.
Se on valitettavasti se tasapäistäminen päivän kovin sana. Halutaan pitää kehitysvammaisia samanlaisina kuin muita ihmisiä ja siitä syystä myös se itsemääräämisoikeus, mutta sitä itsemääräämisoikeuttakin on tuettava. Ei haluta myöntää, että kehitysvammainen on kehitysvammainen ja että hänellä on älyllinen vamma, joka vaikeuttaa monien asioiden oppimista ja ymmärtämistä. Kehitysvammainen on näissä asioissa lapsi.
Sitten sattuu näitä tilanteita, joissa kehitysvammaista hyväksikäytetään. Diagnosoimattomia aikuisiakin on etenevissä määrin. Ehkä on vain peruskoulussa helpotettu oppimäärää, jotta pääsisi läpi koulusta. Ammattikoulukin suoritettu läpi helpotusten, mutta työnteko ei luonnistu. Vanhemmat eivät ole välttämättä halunneet lasta viedä tutkittavaksi häpeän takia, vaikka koulusta olisi tullut signaalia. Työttömien, vankien ja päihdeongelmaisten joukosta löytyy lievästi kehitysvammaisia - ilman diagnoosia tosin. Nämä sitten pärjäilevät itsekseen tai läheistensä tuen voimin.
Noin 20 vuoden takaa löytyy artikkeli (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-vankiloissa-satoja-kehitysva…), jonka mukaan norjalaisilla vangeilla oli havaittu älyllistä kehitysvammaisuutta ja vaikeudet heijastuivat oikeudenkäynnissä käytettävän sanaston sekä syyllisyyden ja rangaistuksen käsitteiden ymmärtämisessä. Suomessakin on jonkun verran tästä asiasta tietoa median kautta, mm. Kehitysvammaisten liiton kautta. Ongelma sielläkin, kun ei vankilassa työntekijöillä ole kehitysvamma-alan osaamista.
Matala älykkyys on voimakkaasti yhteydessä rikollisuuteen
Vierailija kirjoitti:
Joku mainitsi, ettei tuhopolttaja ollut vaarallinen. Hän, kuten kaikki ohjelmassa olleet vangit, ovat kyllä ihan varmasti vaarallisia ja persoonallisuushäiriöisiä. Muuten kehitysvammainenkaan ei syyllisty toistuviin rikoksiin. Halu vahingoittaa toista ihmistä ei synny noin vain, tilannetta tulee verrata lapseen eli kuka tahansa lapsi ei myöskään vahingoita ihmisiä, eläimiä tai sytytä tulipaloja. Nykyisin vain on poliittisesti epäkorrektia sanoa, että kehitysvammainen on sen ja sen ikäisen lapsen tasolla, vaikka vertauksen avulla on helpompi ymmärtää heidän käytöstään. Tavallisissa vankiloissa useimmat ihmiset muistuttavat käytökseltään 14-16v. lasta. Ja vankien keskimääräinen äo on muuta väestöä alhaisempi.
Mä oon ymmärtänyt, että enää ei näitä luokituksia ole eli on 7-, 9-, 12-v tasolla jne. Tämä tuli ammattiin opiskellessa yllättäen tietona puhuessani kehitysvamman ikätasoista erään opettajan kanssa, kun aiheena oli vammaisuudet, neurokirjo yms. Hänen sanojen mukaan sellaisia luokituksia ei käytetä. Hän myös kertoi omasta nuoruudestaan, jolloin oli oppilaita joita ei luokiteltu kehitysvammaisiksi mutta silti eivät olleet kovin hoksaavia, kunnes täydensin hänen lausettaan, että he olivat heikkolahjaisia sen ajan kielellä. Ilmeisesti nämä ovat tabuasioita alan ammattilaistenkin keskuudessa. Se ei palvele yhtään henkilöä. Ei pitäisi olla vaiettu asia, että äo on se ennustavin tekijä tulevaisuudessa. Parasta olisi, kun testattaisiin äo heti koulupolun aloittaessa niin säästyttäisiin pahalta mieleltä.
Nykyään on enemmän heitteillejätettyjä ihmisiä. Sitä se nykyinen itsemääräämisoikeus käytännössä on.
Eri alojen osaajat joutuvat nykyään tekemisiin ihmisten kanssa, joilla on mahdollisesti kehitysvammaa. Vankilat, työkkärit, psykiatria, päihdeklinikka ja lastensuojelu.
Nykyään lastensuojelukin ottaa koppia näiden lasten oireiluun. He tosin pääsevät teininä vielä seulan läpi.
Olen nähnyt kun lastensuojeluun päätyy nuori, jolla on haastavaa käytöstä mm. kotoa karkailua, huonoa kaveriseuraa, kosteita viikonloppuja, päihdeongelmia ja jopa huumeita käytetään ja koulussa vaikeaa, ehkä on koettu hyväksikäyttöäkin. Kun ollaankin täysi-ikäisiä, opinnot ei suju, on liuta mielenterveysongelmia ja päihdeongelmia, vaikeuksia tunnesäätelyssä ja kyvyssä ymmärtää syy-seuraussuhteita, niin viimeistään psykiatri on se viimeinen taho, jolla herää epäilys mitä niiden ymmärtämisen ja oppimisen vaikeuksien takana oikeasti voi olla.
Sarjassakin ilmeni, miten nimenomaan liiallinen vapaus oli johtanut rikoksiin esimerkiksi puukottajan kohdalla, kun hän oli muuttanut aiempaa vapaampaan tukiasuntoon. Hänen sanottiin olevan 10-vuotiaan tasolla ja oli hyvästä perheestä. Äiti jaksoi auttaa häntä ulos suljetulta seitsemän vuotta.
Kehitysvammaiset ja heikkolahjaiset, joiden vanhemmilla on samoja ongelmia kärsivät suuresti siitä, että vapauksia on liikaa. Ohjelmassa kaikki toivat esille, miten tärkeää valvonta ja turvallisuus on. Yhtä vankia lukuunottamatta myös vangit itse olivat sitä mieltä, etteivät pärjää ilman rajoituksia.