Lue keskustelun säännöt.
Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?
04.02.2024 |
...jos hallituksen esitykset menevät läpi. Tosi monissa keskusteluissa uhotaan kuinka 'sitten jään kyllä ansiosidonnaiselle, jos tapahtuu sitä ja tätä'.
Ansiosidonnaista leikataan neljäsosalla alkuperäisestä miinus siitä vielä iso veroprosentti. Työttömyysturva siis heikkenee aivan valtavasti. Siksi mm. lakkoillaan.
Koko ajan työpaikkoja lähtee alta kun yritykset kaatuvat tai saneerataan. Työttömäksi voi jäädä ihan kuka tahansa. Kun työttömyysturvaa leikataan näin rajusti voi siitä työttömyyskuopasta ylös kömpiminen olla erittäin haastavaa tai mahdotonta, jos uuden työn löytyminen pitkittyykin.
Kommentit (946)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo olisi kaikista yksinkertaisin. Ei tulisi turhaa vääntöä, kuka on oikeutettu mihinkin tukeen, mitä saa omistaa ja onko asenne hyvä vai huono jne. Työnteko pienissäkin määrin olisi aina plussaa itselle ja se perustulo olisi siellä pohjalla joka tapauksessa. Sitten jos tienaisit selvästi enemmän, niin verotus hoitaisi perustulon "mitätöinnin" automaattisesti.
Tätä tukiviidakkoa täytyy yksinkertaistaa.
Tämä on täysin totta, mutta kun nuo urpot päättäjät tämänkin toteuttaisivat niin, että siihen on tulorajoja, ehtoja, pykäliä, harkinnanvaraisuuksia ja lisätukia, jolloin saataisiin taas samanlainen byrokraattinen spagettihirviö.
Valitettavasti näin kun meidän tukijärjestelmään liittyy kiinteästi rankaisun tavoite ja ajatus epärehellisestä ja kunniattomasta köyhästä joka riistää yhteiskuntaa heti kun tilaisuuden saa. Tämä ajatus tulee yhteiskunnan varakkaimmilta, koska he tekevät juuri niin itse, mutta se on sitä parempaa kataluutta ryöstää ilman tarvetta pysyä hengissä.
Me ei voida näille asioille mitään ennen kuin käymme yhteiskunnassa keskustelun miksi koemme että auttamiseen pitää sisältyä kontrolloivia ja rajoittavia menetelmiä, jotka pahimmillaan estää lisäkouluttautumisen, yritys toiminnan käynnistämisen tai työkykyiseksi kuntoutumisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos et omista mitään ja molemmat vanhemmat työttömiä niin perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea vuokralla.
Mutta omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja toimeentulotukeen vaikuttavat puolison tulot eikä lainat ole asumismenoja eikä saa omistaa kesämökkiä eikä venettä eikä moottoripyörää eikä asuntovaunua.
No ainakin Helsingissä tietty suurilapsinen porukka tulee hyvin toimeen. Kotona tekevät ruuat , eli säästöön jää joka kuukausi hyvin rahaa. Ja se raha sijoitetaan kultaan/koruihin , ja uusi auto seisoo parkkipaikalla leasing-sopimuksella.
Mökkeilyä eivät harrasta , mutta senkin saisi pitkällä vuokrasopimuksella (20v ) itselle , ja omistus olisi jonkin sopivan sukulaisen nimissä.
Kuulostaa ennemmin kuutamokeikoilta kuin sosiaalietuuksilta.
Eivät ymmärrä. Puolivuotta sitten näillä palstoilla oli aivan ei meininki, menkää töihin laiskat lusmut....Nyt on tullut herätys "parempiinkin perheisiin": se voin olla minäkin ja niin sanotusti omaa oksaa on sahattu tai aina on niitäkin , jotka ei ymmärrä, ei ymmärrä , eivät ymmärrä milloinkaan, ei koskaan, vai ne muut saamattomat...
Ymmärretään. Sitä saitte mitä tilasitte EK talutusnuorassa toimivan hallituksen.
LouLou kirjoitti:
Onneksi nykypäivänä kun on työvoimapula vähän kaikkialla, niin todennäköisesti uusi työpaikka löytyy helposti, ainakin jos kelpaa matalamman palkattu työ.
Työvoimapula? Mistä ihmeestä puhut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
LouLou kirjoitti:
Onneksi nykypäivänä kun on työvoimapula vähän kaikkialla, niin todennäköisesti uusi työpaikka löytyy helposti, ainakin jos kelpaa matalamman palkattu työ.
Työvoimapula? Mistä ihmeestä puhut?
Raukka uskoo hallituksen mantraan joka on valetta.
Totuus on, että pula on palkanmaksajista.
Sattui aikanaan eräällä työpaikalla tapaus. Työntekijöillä oli taukohuoneessa omat varatut istumapaikat. Eräänä päivänä nuorempi virkaveli istahti tauon aikana hetkeksi erään vanhemman työntekijän istuimille, tarkoituksenaan vain kysyä toiselta työntekijältä jotain asiaan. Pahaksi onneksi istuinpaikan omistaja tuli tauolle, nuorukainen nousi paikalta antaakseen varatun istumapaikan vanhemmalle työntekijälle. Vanhempi työntekijä yllättäen totesi johonkin siihen sävyyn että, jaaha minua ei täällä näköjään kaivata ja poistui taukohuoneesta. Eikä enää ikinä viettänyt taukojaan siinä huoneessa.
Minusta vanhempi työntekijä toimi oikein. Kun ansiosidonnaisen tehdään sinulle pöyristyttäviä muutoksia niin jätä työttömyyskassa. Itse luovuin jäsenyydestä yli vuosi sitten. Viime viikolla irtisanoin Teboilin etukortin koska sen ehtoja muutettiin. Miksi kuulua johonkin remmiin jossa sinua ei arvosteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo olisi kaikista yksinkertaisin. Ei tulisi turhaa vääntöä, kuka on oikeutettu mihinkin tukeen, mitä saa omistaa ja onko asenne hyvä vai huono jne. Työnteko pienissäkin määrin olisi aina plussaa itselle ja se perustulo olisi siellä pohjalla joka tapauksessa. Sitten jos tienaisit selvästi enemmän, niin verotus hoitaisi perustulon "mitätöinnin" automaattisesti.
Tätä tukiviidakkoa täytyy yksinkertaistaa.
Tämä on täysin totta, mutta kun nuo urpot päättäjät tämänkin toteuttaisivat niin, että siihen on tulorajoja, ehtoja, pykäliä, harkinnanvaraisuuksia ja lisätukia, jolloin saataisiin taas samanlainen byrokraattinen spagettihirviö.
Valitettavasti näin kun meidän tukijärjestelmään liittyy kiinteästi rankaisun tavoite ja ajatus epärehellisestä ja kunniattomasta köyhästä joka riist
Valitettavasti, jos keskusteltaisiin oikeasti rankaisemisesta tarkoittaisi se sitä, että pitkäaikaistyöttömille jaettaisiin hiukan leikattujen etuisuuksien sijaan sakkoja
Vierailija kirjoitti:
Ymmärretään. Sitä saitte mitä tilasitte EK talutusnuorassa toimivan hallituksen.
Minkäs firman talutusnuorassa se vasemmisto kulkee kirkuessaan kilpaa tämän kuuluisan EKn kanssa halpatyövoimaa tässä työllisyystilanteessa? Vai onko tarkoituskin, etteivät vasemmiston kannattajat työllistyisi koskaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sattui aikanaan eräällä työpaikalla tapaus. Työntekijöillä oli taukohuoneessa omat varatut istumapaikat. Eräänä päivänä nuorempi virkaveli istahti tauon aikana hetkeksi erään vanhemman työntekijän istuimille, tarkoituksenaan vain kysyä toiselta työntekijältä jotain asiaan. Pahaksi onneksi istuinpaikan omistaja tuli tauolle, nuorukainen nousi paikalta antaakseen varatun istumapaikan vanhemmalle työntekijälle. Vanhempi työntekijä yllättäen totesi johonkin siihen sävyyn että, jaaha minua ei täällä näköjään kaivata ja poistui taukohuoneesta. Eikä enää ikinä viettänyt taukojaan siinä huoneessa.
Minusta vanhempi työntekijä toimi oikein. Kun ansiosidonnaisen tehdään sinulle pöyristyttäviä muutoksia niin jätä työttömyyskassa. Itse luovuin jäsenyydestä yli vuosi sitten. Viime viikolla irtisanoin Teboilin etukortin koska sen ehtoja muutettiin. Miksi kuulua johonkin remmiin jossa sinua ei arvosteta.
Muistan muutamien vuosien takaisen tapahtuman. Paavo Arhinmäki pyrki hallitukseen. Työntekijät ja työntekijät neuvotteli ansiosidonnaisen muutoksista. Esillä oli malli jonka sanottiin leikkaava ansiosidonnaista noin 150 euroa kk. Paavo Arhinmäki lupasi vaaliväittelyssä että hän pitää selvänä että ainakaan alimpia ansiosidonnaista ei leikata, koska ne on niin matalia muutenkin. Paavo oli oikeassa.
Vaalit meni Paavo Arhinmäki pääsi hallitukseen. Lopputulos, ansiosidonnaista leikattiin juuri pienituloisimmilta se 150 euroa kk. Kun taitekohtaa vähän muutettiin niin hyvätuloisten ansiosidonnaisen tuli satojen eurojen korotus. Pasvo Arhinmäki hyväksyi tämän. Oma mitättömän pieni ansiosidonnaisen olikin sitten nippa nappa työmarkkinatukea parempi.
Eli jos minua ei jonnekin kaivata niin miksi kuuluisin jonkin puulaakin jäseneksi. Mutta näiden jotka ei minua arvosta on turha tulla jälkikäteen itkemään kun heitä potkitaan perseelle. Se on teille ihan oikein. En tarvitse enää ansiosidonnaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärretään. Sitä saitte mitä tilasitte EK talutusnuorassa toimivan hallituksen.
Minkäs firman talutusnuorassa se vasemmisto kulkee kirkuessaan kilpaa tämän kuuluisan EKn kanssa halpatyövoimaa tässä työllisyystilanteessa? Vai onko tarkoituskin, etteivät vasemmiston kannattajat työllistyisi koskaan?
Tarkoitus on, ettei oma työväenluokka enää työllisty koskaan. Nykyvassarit ovat koulutettua keskiluokkaa, tämä on luokkasotaa, noin 70-luvun termein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo olisi kaikista yksinkertaisin. Ei tulisi turhaa vääntöä, kuka on oikeutettu mihinkin tukeen, mitä saa omistaa ja onko asenne hyvä vai huono jne. Työnteko pienissäkin määrin olisi aina plussaa itselle ja se perustulo olisi siellä pohjalla joka tapauksessa. Sitten jos tienaisit selvästi enemmän, niin verotus hoitaisi perustulon "mitätöinnin" automaattisesti.
Tätä tukiviidakkoa täytyy yksinkertaistaa.
Tämä on täysin totta, mutta kun nuo urpot päättäjät tämänkin toteuttaisivat niin, että siihen on tulorajoja, ehtoja, pykäliä, harkinnanvaraisuuksia ja lisätukia, jolloin saataisiin taas samanlainen byrokraattinen spagettihirviö.
Valitettavasti näin kun meidän tukijärjestelmään liittyy kiinteästi rankaisun tavoite ja ajatus epäre
Vuoden työttömänä ollut on pitkäaikaistyötön.
Vierailija kirjoitti:
Ei liikuta minua mitenkään kun en aio jäädä työttömäksi.
joo et aijo mut pomolta soitto tuleppas tänne toimistoo tässä tällänen lappu taloudelliset ja tuotannolliset syyt. irtisanoutumis ilmoitus tai lomautus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tänä vuonna tuli uudistus, että kaupunki joutuu maksamaan puolet ansiosidonnaisesta tai työmarkkinatuesta jo 100 päivän työttömyyden jälkeen niin kauan, että työtön saa tes-palkkatyön. Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei kelpaa enää sakkomaksujen välttämiseen työttömistä."
"Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä.
Vain tes-palkkatyö kelpaa.
Vantaa joutuu maksamaan sakkomaksuja työttömistä 42 miljoonaa euroa jatkossa vuodessa."
Vierailija kirjoitti:
"VATTin tutkimus paljasti, että pari kuukautta ennen ansiosidonnaisen työttömyysturvan etuuskauden päättymistä työllistyminen kiihtyy ja on poikkeuksellisen vilkasta viimeisellä viikolla." Eli ihmiset lomailee pari vuotta ansiosidonnaisella, vaikka pääsisivät töihinkin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/340504ca-7d52-4f4a-88fa-d9c915879…
Tuo tutkimus on tehty sellaisena aikana, kun työpaikkoja on ollut tarjolla enemmän ja työttömiä ollut vähemmän. Silloinkin muistaakseni siinä vain noin 20 % työttömistä kuului siihen ryhmään, jotka työllistyivät ennen ansiosidonnaisen päättymistä, eli suurta enemmistöä tuo ei todellakaan koskettanut. Mutta nykytilanteessa edes tuon pienen osan ei ole mahdollista kikkailla enää tuolla tavalla, koska työpaikkoja ei ole noin vain tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja toimeentulotukea ei saa, jos omistaa kesämökin.
Ei 595 työmarkkinatuella kuukaudessa pärjää.
Työtön, joka asuu vuokralla saa edelleen asumistukea ja toimeentulotukea.
pystytkö laittaa viel parisataa kertaa ku en viel tajunnut.
Vierailija kirjoitti:
Joko ne 20 000 työpaikkaa tuli mitä tuolla ansarin leikkaamisella tavoiteltiin?
No ei tietenkään tullut, kun leikkausten takia suomalaisilla yrityksillä menee nyt huonosti eikä ole enää vara palkata. Tuo leikkaushan lähti siitä oletuksesta, että avoimia työpaikkoja on eikä niihin saa tekijöitä, koska työttömät ne vaan makoilee kotona ansiosidonnaisillaan, eivätkä viitsi lähteä töihin raatamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja toimeentulotukea ei saa, jos omistaa kesämökin.
Ei 595 työmarkkinatuella kuukaudessa pärjää.
Työtön, joka asuu vuokralla saa edelleen asumistukea ja toimeentulotukea.
pystytkö laittaa viel parisataa kertaa ku en viel tajunnut.
Potkulaki on eduskunnan käsittelyssä ja tulee voimaan keväällä. Kyllä sä sitten tajuat, kun haet tukia.
Joko ne 20 000 työpaikkaa tuli mitä tuolla ansarin leikkaamisella tavoiteltiin?