Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?
04.02.2024 |
...jos hallituksen esitykset menevät läpi. Tosi monissa keskusteluissa uhotaan kuinka 'sitten jään kyllä ansiosidonnaiselle, jos tapahtuu sitä ja tätä'.
Ansiosidonnaista leikataan neljäsosalla alkuperäisestä miinus siitä vielä iso veroprosentti. Työttömyysturva siis heikkenee aivan valtavasti. Siksi mm. lakkoillaan.
Koko ajan työpaikkoja lähtee alta kun yritykset kaatuvat tai saneerataan. Työttömäksi voi jäädä ihan kuka tahansa. Kun työttömyysturvaa leikataan näin rajusti voi siitä työttömyyskuopasta ylös kömpiminen olla erittäin haastavaa tai mahdotonta, jos uuden työn löytyminen pitkittyykin.
Kommentit (946)
Mulla ansiosidonnainen on isompi kuin mitä äitini saa palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen ei kukaan hakenut töitä, ennen kuin oli ne asiosidonnaiset nosteltu loppuun asti.
Todistaisitko väitteesi?
Tiedän useita, jotka näin tekivät. Moni suunnitteli ennalta ja sopi työnantajan kanssa irtisanomiset. Osa vietti leppoisaa aikaa kaukomailla matkustellen, osa perheen kanssa kotona yms. Nämä ennen näitä kiristyksiä toki.
,eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä ansiosidonnaisessa on sellainen loukku, että varsinkin +50-vuotiaana saneerattu tyyppi viettää mielellään pari vuotta ns. ansaittua lomaa hyvällä korvauksella. Sen jälkeen työn saaminen on hankalaa. Eli ryhdytään odottelemaan eläkettä. Lapset on maailmalla, talo maksettu ja vähemmällä rahalla pärjää oikein hyvin.
Toisaalta rakennusalalla on paljon niitä kirvesmiehiä, jotka tekee hulluna duunia ja jää sitten tarkoituksella ansiosidonnaiselle. 10kk hyvällä korvauksella lomaa, eli pimeät bisnekset pyörimään tai jokin myyntiin tarkoitettu mökkiprojekti käyntiin. Sitten taas virallista työnsarkaa 10kk jne.
Ansiosidonnaisen muutoksilla pyritään tekemään hommasta reilumpaa kaikille.
Aiku viisasta. Parin lusmun perusteella teette päätökset. Entä me tuhannet ja tuhannet, akateemisetkin, jotka haluaisimme töihin?
Toisaalta ammattiliitoilla näkyy olevan ihan tuhottomasti ylimääräistä rahaa (kerättynä mihin tarkoitukseen?) Miksihän ne eivät ihan itse nosta sitä omaa maksuosuuttaan ansiosidonnaisista?
Vierailija kirjoitti:
tärkeintä on että rikkaat rikastuu ja muut köyhtyy
Missä näitä sun rikkaitasi oikein lymyilee? Onko niitä nytkin samassa huoneessa kanssasi
Miksi osa-aikaiset eivät vaadi ammattiliittoja ajamaan itselleen ensi sijassa kokopäivätyötä? Siksikö koska kun ei jaksa koko päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sipilä teki virheen kun heikennykset oli niin konkreettisia. Nämä muutokset eivät näy juuri nyt joten kaikki eivät hahmota heikennyksien merkitystä työelämään yhtään pidemmälle.
Turhaan tehdään Sipilän vaatimia, ilmaisia kikytöitä 24 tuntia vuodessa. Talous ei ole lähtenyt kasvamaan vaan laskee koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Jo Sipilän/Orpon aikana työttömiä kuritettiin . Työttömyyspäivärahan enimmäisaika lyheni 400 päivään ja alle kolmen vuoden työhistorialla 300 päivään.
Sipilän Hallitus leikkasi miltei kaikkia Kelan etuuksia: lapsilisiä, työmarkkinatukea, peruspäivärahaa, ansiopäivärahan perusosaa, sairaus-, äitiys-, isyys- ja vanhempainpäivärahoja, kansaneläkettä ja takuueläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mediaaniäänestäjä on eläkeiän kynnyksellä. Vain eläkkeistä ja sote-palveluista metelöimällä voi voittaa vaalit.
Ärsyttää, että palkansaajat äänestää tämmöisiä diktaattoreita äärioikeistolaisia, jotka romuttaa meidän talouden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilä teki virheen kun heikennykset oli niin konkreettisia. Nämä muutokset eivät näy juuri nyt joten kaikki eivät hahmota heikennyksien merkitystä työelämään yhtään pidemmälle.
Turhaan tehdään Sipilän vaatimia, ilmaisia kikytöitä 24 tuntia vuodessa. Talous ei ole lähtenyt kasvamaan vaan laskee koko ajan.
Mä vähän avittelen kun Petteri pakotti mut ostamaan ulkomailta 🤓
Olen samaa mieltä siinä, että irtisanomista pitää helpottaa. Ei voi olla niin, että joku saa pilata työpaikan hengen ja aiheuttaa jatkuvasti tappioita ja siltikään ei ole "painavia" syitä.
Mutta vastapainona ansiosidonnaisen pitää olla hyvä. Eli käytännössä voisi olla 90% palkasta heti alussa ja ilman karenssia. Siitä asteittain laskisi sitten sinne 50-60%. Tällöin ne äkkifudut ei olisi katastrofi ihmiselle, kun saisi lähes palkkansa verran tukea heti, kun palkanmaksu loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen ei kukaan hakenut töitä, ennen kuin oli ne asiosidonnaiset nosteltu loppuun asti.
Todistaisitko väitteesi?
Tiedän useita, jotka näin tekivät. Moni suunnitteli ennalta ja sopi työnantajan kanssa irtisanomiset. Osa vietti leppoisaa aikaa kaukomailla matkustellen, osa perheen kanssa kotona yms. Nämä ennen näitä kiristyksiä toki.
,eri
Minäkin tunsin monia ja kaikki lomailivat sen 2 vuotta loppuun asti kun sai niin hyvät ansiosidonnaiset. Heistä en tiedä jotka saivat pieniä ansiosidonnaisia.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että se heikkenee merkittävästi, SILTI auttaako lakkoilu asiaan. En ole lakkoja vastaan, mutta en pidä lakkoilua tehokkaana keinona, jotain muuta pitäisi keksiä. Vrt. traktorimarssit eduskuntatalon edessä aikoinaan. Jotain raflaavampaa siis tarvitaan.
Itse olen ollut ansiosidonnaiselka, bruttotulo töissä 4000e, netto työtulosta 2500 ja netto ansiosisonnaisella 1400e. Kyllä se ansiosidonnainen merkittävän paljon heikompi on vs. palkkatulo jo nyt. Asumismenojen ( sähkö, vesi, vakuutukset) ja lainanlyhennyksen jälkeen tuo raha riitti itselläni hädin tuskin ruokaan. Ymmärrän, että suuri osa ihmisistä Suomessa tienaa nettona tuon 1500, mutta vertaan tässä tuota summaa siihen nettoon mitä sain työelämässä. Ja samoin tietysti ansiosidonnainen 1500 e bruttotuloilla on alle tonnin, ei silläkään pärjäile jos on aiemmin saanut 1/3 enemmän käteen.
En ole kyllä kenenkään kuullut kehuskelevan sillä, että jää ansiosid
Ansiosidonnaisen porrastus 1500>818 euroon kuukaudessa miinus verot ja lapsikorotukset otettiin myös pois. Eipä paljon juhlita näillä tuloilla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhä harvempi pääsee enää ikinä ansiosidonnaiselle. Itse erosin Ytk kassasta jo yli vuosi sitten kun hallituksen suunnitelmat julkistettiin.
Vierailija kirjoitti:
Persuja ja kokkareita äänestäneet on melkein dementikkoja eläkeläisiä. Ne elää 50 lukua ja osa max 80 lukua välillä työelämäänsä. Ei ne ymmärrä nykymenosta mitään. Eikä näemmä ymmärrä hallituskaan. Matematiikan taidot on varmaan samaa tasoa kuin Stubbillakin.
Tuo ei itse asiassa pidä paikkaansa.
Kokoomusta äänestetään tasaisesti kaikissa ikäluokissa, persujen osalta nuoret miehet taisivat olla suurin kannattajajoukko.
SDP sen sijaan on suosituin eläkeläisäänestäjien ryhmässä.
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää, että palkansaajat äänestää tämmöisiä diktaattoreita äärioikeistolaisia, jotka romuttaa meidän talouden.
Suomen suurimman työttömyyskassan YTK:n erityisasiantuntija Petja Eklund suhtautuu kuitenkin esimerkiksi syyskuun alusta voimaan tulleeseen ansiosidonnaisen päivärahan porrastamisen työllisyysvaikutuksiin skeptisesti.
- Semmoinen peruslogiikka siellä on, että kun hakija saa pienempää ansiopäivärahaa, niin työn vastaanottamisen kannuste nousee. Se on kuitenkin hyvä huomata, että eihän etuuksien leikkaaminen toisaalta tuo yhtään uutta työpaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää, että palkansaajat äänestää tämmöisiä diktaattoreita äärioikeistolaisia, jotka romuttaa meidän talouden.
Suomen suurimman työttömyyskassan YTK:n erityisasiantuntija Petja Eklund suhtautuu kuitenkin esimerkiksi syyskuun alusta voimaan tulleeseen ansiosidonnaisen päivärahan porrastamisen työllisyysvaikutuksiin skeptisesti.
- Semmoinen peruslogiikka siellä on, että kun hakija saa pienempää ansiopäivärahaa, niin työn vastaanottamisen kannuste nousee. Se on kuitenkin hyvä huomata, että eihän etuuksien leikkaaminen toisaalta tuo yhtään uutta työpaikkaa.
Tätä totuutta poliitikot ja heidän fanittajansa eivät halua myöntää. Kaikille ei riitä palkkatyötä. Työttömien kiusaaminen on todellakin pelkkää ilkeää kiusaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilä teki virheen kun heikennykset oli niin konkreettisia. Nämä muutokset eivät näy juuri nyt joten kaikki eivät hahmota heikennyksien merkitystä työelämään yhtään pidemmälle.
Turhaan tehdään Sipilän vaatimia, ilmaisia kikytöitä 24 tuntia vuodessa. Talous ei ole lähtenyt kasvamaan vaan laskee koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Mulla ansiosidonnainen on isompi kuin mitä äitini saa palkkaa.
Kuinka monta kuukautta?
Alue: Aihe vapaa
Todistaisitko väitteesi?