Lue keskustelun säännöt.
Haavisto on ollut tenteissä paljon parempi kuin Stubb
31.01.2024 |
Jostain syystä aiheeseen liittyvät ketjut katoavat, vaikka olisivat asiallisia.
Haavisto on ollut paljon asiantuntevampi ja esiintyi maltillisemmin ja rauhallisemmin, vaikutti kaikin puolin valmiimmalta pestiin. Huomasi, että hänellä on laaja-alaisempaa kokemusta eri puolilta maailmaa. Vaikutti olevan myös paremmin perillä turvallisuusuhkiin liittyvästä protokollasta.
Stubbista välittyi malttamaton kuva, hän puhui päälle, eikä vaikuttanut kuuntelevan keskustelukumppania - mikä on suuri ongelma politiikassa.
Kun Haavisto puhui asiasta, Stubb puhui itsestään. Stubbin puhe poukkoili asiasta toiseen, kuin puhuisi suunnittelematta mitä aikoo sanoa. Välillä (esim IS:n susikysymyksessä) Stubb tuntui suorastaan matkivan Haaviston vastauksia.
Tuli myös kuva, että Stubb oli opetellut ulkoa ympäripyöreitä vastauksia, joista uskoi katsojien pitävän. Esim se populistinen heitto ettei naapurimaan diktaattorille vastattaisi, vaikka juuri sellaisten vaikeiden puheluiden hoitaminen suoraselkäisesti ja kunnialla on sitä presidentin tärkeintä työtä.
Haavistolla on paljon huonoja puolia kuten Stubbillakin, mutta kokemuksessa, vakaudessa ja asiaosaamisessa menee kirkkaasti ohi.
Kommentit (4025)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta, koska "Suomessa ei ole korruptiota", ei varmaan ole ollut viimeiseen 16 vuoteen, ei varmaan, ei, nou, ei ei ei, niin tässä suossa nyt rämmitään, missä jokainen on jo keskenään niin human centipede, että vastuu vaan on aina jonkun toisen.
Illan presidenttitentissä olisi kiva kuulla oikeasti selkeä, jämäkkä ja armoton sisäpoliittinen kannanotto, miten tässä toimitaan uuden presidentin alaisuudessa, kuuluu se sitten presidentin toimivaltaan tai ei.
Saako hallitus ja nimenomaan Petteri Orpo Stubbin luottamuksen vaiko ei ja perustelut sille puoluetausta tai kaljakaveruus unohtaen? Löytyykö Haavistolta presidenttinä kanttia mennä jakamaan ruokakasseja jatkossakin, vaikka alv nousee?
Tämän tyylistä. Nyt ehdokkaat oikeasti lujille ja nimenomaan sisäpolitiikasta.
-winner-
Päinvastoin.
On äänestäjien sumutusta ja äänten kalastelua jos aletaan vääntää asioista joihin presidentillä EI OIKEASTI OLE TOIMIVALTAA.
Unohdat, ettei näistä kumpikaan ole vielä presidentti, joten ihan vapaasti voi kysyä mitä vaan. Näistä toinen on sitoutumaton ja toinen on edelleen puolueensa jäsen. Kansalaisia varmasti kiinnostaisi kuulla mitä mieltä presidentti on sumutuksesta ja äänten kalastelusta, kun nykyhallitusta katsoo ja tulisiko samanlainen fiasko tai takinkääntäjä olemaan oman vaalinsa jälkeen.
-winner-
ja tähän vielä lisäksi se, että miten kokee presidentin mahdollisuudet edistää Suomi-kuvaa maailmalla, jos ihmiset täällä näyttävät olevan joko lakossa tai ruokajonossa tai jatkuvasti konkurssia pukkaa.
Onko niin kova neuvottelija, että saa jonkun investoimaan maahan, joka on sisäpoliittisesti tukkanuottasilla ja itse presidenttinä ei saa sanaakaan sanottua maan tilasta? Ei kuiskaten eikä megafonilla.
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä ketju ei katoa.
Mennyt vähän "höpöttämiseksi" muutamilla. Pääsisittekö sopuun, jotta voitaisiin jatkaa asiallisemmalla linjalla? Nyt jää moni hyvä kirjoitus tuonne taakse eikä kukaan niitä enää sieltä katsele tai niihin vastaile, kun sivuja tulee vain lisää ja lisää.
Joo toivottavasti tulee illan tentin jälkeen älyllisiä argumentteja ja huomioita, joita on kiintoisaa lukea. Toivottavasti myös Ylen juontajat(?) on ottaneet vaikutteita Jan Anderssonin määrätietoisesta puuttumisesta ehdokkaiden vastauksiin.
On alkanut näkyä, että Pekka tietää hävinneensä. Painuu yhä kumarammaksi.
Vierailija kirjoitti:
Stubb siis sanoi: "Nyt on niin, että mitä enemmän ydinaseilla uhittelee, sen vähemmän todennäköistä on, että niitä käytetään."
Mihinkähän viisauteen tämä lausunto perustuu? Tutkittuun tietoonko? Johonkin yleiseen psykologian tieteen alan tietoon siitä, että väkivaltaa käyttävä taho ei nimenomaan uhkaile ennakkoon käyttävänsä väkivaltaa? Tulevaisuuden potentiaalisia ydinaseiden laukaisijoita ei voida ennalta ennustaa ja korreloida siten heidän uhitteluihinsa tällä hetkellä. Ydinasetta on käytetty vain kahdesti Yhdysvaltojen toimesta, no, eivät varmaan uhitelleet, mutta tosiaan tästä on vain kaksi näyttöä.
Minäkin rupesin miettimään, että mitähän mieltä Truman olisi tuosta asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvauksia kehiin! Mitkä ovat Alexin kolme pointtia tänään?
Nato nato nato
Olen ylipäällikkö
Haluan ison aseen.
Tästä voisi tehdä biisin: "Nato nato nato", Money money money :n nuotilla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvauksia kehiin! Mitkä ovat Alexin kolme pointtia tänään?
Nato nato nato
Olen ylipäällikkö
Haluan ison aseen.
Tästä voisi tehdä biisin: "Nato nato nato", Money money money :n nuotilla
Nato nato nato
Must be funny
In a Nato President's world
Kiva kampanjaviisu Älex the Natopresidentille!
Vierailija kirjoitti:
Arvauksia kehiin! Mitkä ovat Alexin kolme pointtia tänään?
Olen solminut Georgian rauhan
Olen toiminut CMI:ssä ja Ahtisaaren kanssa.
Minä olen päätoiminut pääministerinä, ministerinä, kokoomuksen puheenjohtajana, ja nyt sitten professorina ilman julkaisuja. Teot puhukoot puolestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä Ylen politiikkaradion presidenttiväittelyssä on mielestäni televisioesiintymisiä selväsanaisemmin Haaviston ja Stubbin ydinasekannat:
Vierailija kirjoitti:
Mua häiritsi eilen Stubbin tapa vastata syntyvyyskysymykseen. Oli ihan pihalla.
Kyse ei ollut yksityisasiasta vaan rakenteellisesta ongelmasta. Ei ole tarkoitus pakottaa ketään synnyttämään, vaan tehdä se mahdolliseksi niille, jotka haluavat. Nyt monen lapsitoive ei toteudu. Monista syistä.
Pekka vastasi viisaita, Stubb nauroi eikä vastannut mitään.
Ei Stubb vastannut syntyvyyskysymykseen, kun ei ymmärtänyt mistä kyse. Samoin Stubbin kysymys onko kyse yksityisestä lääkäristä vai julkisen puolen lääkäristä. Ja en tiedä kuinka tollo pitää ihmisen olla, joka arvaa viiden koivumotillisen hinnaksi 22e. Stubb ei tainnut tietää mitä motti tarkoittaa. Niin no, eihän Stubb osannut myöskään laskea paljonko on 5 potenssiin 3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvauksia kehiin! Mitkä ovat Alexin kolme pointtia tänään?
Nato nato nato
Olen ylipäällikkö
Haluan ison aseen.
Tästä voisi tehdä biisin: "Nato nato nato", Money money money :n nuotilla
Nato, Nato, Nato
Must be funny
In a rich man's world
Nato, Nato, Nato
Always sunny
In a rich man's world
Oh-oh-oh-oh
All the things I could do
If I had a little nuke
It's a rich man's world
It's a rich man's world
Älkää nyt hyvän tähden kommunistia äänestäkö kun juuri ollaan päästy Naton siipien suojaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt hyvän tähden kommunistia äänestäkö kun juuri ollaan päästy Naton siipien suojaan!
Stubbia vai?
Vierailija kirjoitti:
Stubb siis sanoi: "Nyt on niin, että mitä enemmän ydinaseilla uhittelee, sen vähemmän todennäköistä on, että niitä käytetään."
Mihinkähän viisauteen tämä lausunto perustuu? Tutkittuun tietoonko? Johonkin yleiseen psykologian tieteen alan tietoon siitä, että väkivaltaa käyttävä taho ei nimenomaan uhkaile ennakkoon käyttävänsä väkivaltaa? Tulevaisuuden potentiaalisia ydinaseiden laukaisijoita ei voida ennalta ennustaa ja korreloida siten heidän uhitteluihinsa tällä hetkellä. Ydinasetta on käytetty vain kahdesti Yhdysvaltojen toimesta, no, eivät varmaan uhitelleet, mutta tosiaan tästä on vain kaksi näyttöä.
Juuri tällaiset ylimieliset anekdootit vailla mitään totuuspohjaa pelottavat, jos Stubb valitaan. Äänestän sunnuntaina Haavistoa, toivottavasti niin tekee mahdollisimman moni muukin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt hyvän tähden kommunistia äänestäkö kun juuri ollaan päästy Naton siipien suojaan!
Kukahan tämä kommunisti mahtaisi olla? Tarkoitat ilmeisesti Stubbia, koska Haavisto oli se joka Niinistön ja Marinin kanssa kävi Nato-neuvottelut ja allekirjoitti Suomen Nato-liittymissopimuksen.
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt hyvän tähden kommunistia äänestäkö kun juuri ollaan päästy Naton siipien suojaan!
Kerro tuo kaksoiskansalaisille Venäjällä.
-winner-
"KL: Stubbin vaimon mielestä suomen kieltä vaaditaan turhaan"
Teemu Keskisarja taitaa olla eri mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Mua häiritsi eilen Stubbin tapa vastata syntyvyyskysymykseen. Oli ihan pihalla.
Kyse ei ollut yksityisasiasta vaan rakenteellisesta ongelmasta. Ei ole tarkoitus pakottaa ketään synnyttämään, vaan tehdä se mahdolliseksi niille, jotka haluavat. Nyt monen lapsitoive ei toteudu. Monista syistä.
Pekka vastasi viisaita, Stubb nauroi eikä vastannut mitään.
Vaikka Suomen syntyvyys aiheena ei kuulu presidentin tehtäviin, niin kyllä Stubbin olisi kannattanut kysymykseen paremmin vastata.
Ja eihän kysymystä edes esitetty presidentille, vaan presidenttiehdokkaille. Mielestäni ei olisi pitänyt olla kohtuuttoman vaikeaa Stubbille kysymykseen vastata.
Olen aika varma, että jos nykyiseltä presidentiltämme Sauli Niinistöltä olisi kysytty, mitkä mahtavat olla syitä Suomen huolestuttavan alhaiselle syntyvyydelle ja mitä keinoja voisi olla tilanteen parantamiseksi, niin tuskin Niinistö olisi sanonut, ettei kysymys kuulu presidentille, ja olen jo tehnyt osuuteni, kuten Stubb sanoi ja kertoi tehneensä osuutensa, kun ovat hankkineet vaimonsa kanssa kaksi lasta. Uskon, että Sauli Niinistö olisi varmaankin arvioinut alhaisen syntyvyyden syitä, kuten arvojohtaja tekee ja kuten Haavistokin teki.
Haavisto argumentoi nyt hyvin. Ydinaseiden liikuttelusta/ydinaselain avaamisesta, sekä siitä, että ei ole pelkästään Nato-presidentti ja Nato-Suomi kysymyksessä, Nato-keskeisyys ei näytä hyvältä muualla maailmassa.
Pekka Haaviston CV, aika vaikuttava , eikö ?
Äänestän Haavistoa
Ura
20192023 Ulkoministeri
20182019 Vihreän liiton puheenjohtaja
20132014 Kehitysministeri ja omistajaohjausministeri
20092017 Ulkoministerin erityisedustaja Afrikan kriiseissä
20052007 EU:n erityisedustaja (EUSR) Sudanissa ja Darfurissa
2007 Kansanedustaja
2007 YK:n erityisasiantuntija Darfurin rauhanprosessissa
20002002 Vieraileva tutkija Ulkopoliittisessa instituutissa
19992005 YK:n ympäristöjärjestön UNEP:n tehtävissä Kosovon, Afganistanin, Irakin, Liberian, Palestiinan, Romanian, Montenegron, Serbian, Bosnia-Hertzegovinan ja Sudanin kriisi- ja onnettomuusalueilla
19951999 Ympäristöministeri ja kehitysministeri
19931995 Vihreän liiton puheenjohtaja
19871995 Kansanedustaja
1983 Eduskuntaryhmän ryhmäsihteeri
1983 Vihreän Langan päätoimittaja
19821987 Suomi-lehden päätoimittaja
19791982 Komposti-lehden päätoimittaja
Eduskuntatyö
20112013 Yleisradio Oy:n hallintoneuvosto
20072008 (varajäsen 2015 alkaen) ETYJ:n parlamentaarisen yleiskokouksen Suomen valtuuskunta
2007 Kansanedustajuuden aikana ulkoasiain- ja puolustusvaliokuntien ja suuren valiokunnan jäsen
19931994 ETA:n parlamentaarisen sekakomitean Suomen valtuuskunta
1993 Euroopan parlamentin ja Suomen eduskunnan yhteiskomitean Suomen valtuuskunta
19911993 Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskunta
19901995 Eduskunnan ihmisoikeusryhmän puheenjohtaja
19871995 Kansanedustajuuden aikana ulkoasiain-, laki- ja sivistysvaliokuntien jäsen
Kunnalliset luottamustoimet
19881992 ja 20052008 Helsingin kaupunginvaltuusto
1987 Helsingin kaupunginhallitus
19851988 Helsingin kiinteistölautakunta
19811985 Helsingin verolautakunta
Muut luottamustoimet
20162019 Euroopan rauhaninstituutin (EIP) puheenjohtaja
2014 Bcause foundation hallituksen jäsen
20142019 Suomen setlementtiliiton hallitus
20112013 WWF:n hallintoneuvoston puheenjohtaja
20092013 ja 20142019 Kirkon ulkomaanavun hallituksen jäsen
20092013 Plan Suomen hallituksen jäsen
20082013 Romaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja
20082010 Perustuslakikomitea
20092009 Puolue- ja vaalirahoitustoimikunta
20002006 European Green Partyn puheenjohtaja
19901995 Eduskunnan ihmisoikeusryhmän puheenjohtaja
Koulutus
1976 Ylioppilas Munkkivuoren yhteiskoulusta
Julkaisut
Eurooppa raiteilla (2019)
Lipunnosto ja räätälin viisaus (2017)
German Federal Government: International peer review on Germanys sustainable development policy (2013)
Anna mun kaikki kestää: Sovinnon kirja (2011)
Hatunnosto (2010)
Afrikan tähteä etsimässä (2010)
UNEP: Useita julkaisuja sodan ympäristötuhoista (19992005)
Kesä Balkanilla (1999)
Nuori Eurooppa: Inter-rail opas (1986)
Tehtävä Napapiirillä: kadonnutta aatetta metsästämässä (1983)
Inter-rail-opas (1977, 1978 ja 1979)
Stubb siis sanoi: "Nyt on niin, että mitä enemmän ydinaseilla uhittelee, sen vähemmän todennäköistä on, että niitä käytetään."
Mihinkähän viisauteen tämä lausunto perustuu? Tutkittuun tietoonko? Johonkin yleiseen psykologian tieteen alan tietoon siitä, että väkivaltaa käyttävä taho ei nimenomaan uhkaile ennakkoon käyttävänsä väkivaltaa? Tulevaisuuden potentiaalisia ydinaseiden laukaisijoita ei voida ennalta ennustaa ja korreloida siten heidän uhitteluihinsa tällä hetkellä. Ydinasetta on käytetty vain kahdesti Yhdysvaltojen toimesta, no, eivät varmaan uhitelleet, mutta tosiaan tästä on vain kaksi näyttöä.