Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi miehelle antaa.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri näin. Arvokasta keskustelua. Osoittaa kuinka tasokkaita naiset ovat mälliputkeen verrattuna.

 

Toi on tosi hyvä muistutus mälliputkelle kaikista sen naisista käyttämistä haukkumisesta. Tasokasta keskustelua mälliputkelta todellakin.

Kiitos arvokkaasta viestistäsi

Ole hyvä. On hyvä muistuttaa, millaista kieltä tuo mies täällä käyttää. Tuo litania hänen käyttämistä nimityksistä muistutuksena on loistava. 

Noilla viesteillänne nousette todella miesten yläpuolelle. Arvostamme kaikki kuinka teette keskustelusta parempaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jep, jos miehet kertovat millainen on heistä hyvä puoliso, naiset saapuvat paikalle vähättelemään miesten mielipiteitä ja haukkuvat ne toksisiksi. Ihan vaikka toiveena olisi se tukeminen. "

Tukeminen ei tarkoita sitten sitä, että mies saa kaikilla verukkeilla laiminlyödä kotityöt ja lastenhoidon. Lapsia varsinkaan ei voi jättää odottamaan "kunhan tää työprojekti on valmis, sitku mä jaksan ", he ovat pieniä ihmisiä vanhempiensa vastuulla. 

Tukeminen on ensisijaisesti henkistä tukemista. 

ja näin naiset päättävät jo millaista tukea mies saa kokea tarvitsevansa.

Ja vain naisen näkemys on oikea. Se pitää huomata.

 

Eipä siinä niin sanottu. Todettiin vaan, että on sitä naisten/äitien erityisosaamista. Varmasti miehetkin siihen kykenee, silloin kun ovat läsnäolevia ja aktiivisia isiä. Epäilemättä näin on. Mutta edellinen kirjoittaja esitti skenaarion, missä nainen ei kykene sopeuttamaan toimintaansa muuttuneessa tilanteessa. Miksi olisin silloin puhunut miehistä?

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi minulle antaa. Muille miehille kyllä.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Korjattu.

Projektijohtajana ymmärrät että viestintä ja sen selkeys on kaiken a ja o. Mikäli vastaanottajalla on riski ymmärtää viesti väärin, se on viestin antajan syytä.

**

Palataan tähän sitten jos joskus olet asiakas/yhteistyökumppani tai muita sidosryhmiä. Siihen asti täällä palstalla siviiliä kirjoittavana pidän oikeuden kirjoittaa miten kirjoitan. Sinä joko ymmärrät tai et ymmärrä, ihan sama kuinka teet. Itse olet kirjoittanut törkeyksiä minun nimissä joita ilmiantaessa kului tänään laittoman kauan aikaa. En ole sinulle siis mitään velkaa.

T. Nainen KTM ja PS 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri näin. Arvokasta keskustelua. Osoittaa kuinka tasokkaita naiset ovat mälliputkeen verrattuna.

 

Toi on tosi hyvä muistutus mälliputkelle kaikista sen naisista käyttämistä haukkumisesta. Tasokasta keskustelua mälliputkelta todellakin.

Kiitos arvokkaasta viestistäsi

Ole hyvä. On hyvä muistuttaa, millaista kieltä tuo mies täällä käyttää. Tuo litania hänen käyttämistä nimityksistä muistutuksena on loistava. 

Noilla viesteillänne nousette todella miesten yläpuolelle. Arvostamme kaikki kuinka teette keskustelusta parempaa.

Todellakin! On hyvä, että ei vain alistuta nöyrästi lukemaan haukkumisia. Asiattoman käytöksen esiin tuonti on tärkeää. 

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi miehelle antaa.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Naiset kyselevät ihmeissään mitä tukea miehet muka tarvitsevat. Tämä indikoi etteivät naiset tue miehiään koska he joutuvat tiedustelemaan asiaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on hauska ketju. Ensin yksi mies naukuu, kun naiset eivät tue töistä stressaantunutta miestä ja kun kysyy, millaista tukea siinä pitäisi antaa, niin alkaa kiukuttelu. Ettekö te tosiaan osaa sanoa edes yhtä pientä asiaa?

 

Mies tarvii keskustelua, yhteistä tekemistä ja se mitä tässä eivät ehkä kehtaa ääneen sanoa niin fyysistä hoivaa ja välittämistä, ei pelkästään seksiä vaan vaikka ihan halauksia ohi mennen ja sen sellaisia. Omaa aikaa tarvitsee molemmat ja sitten sopivasti yhteistä ajanviettoa. 

T. Nainen KTM ja PS 

Ole ystävällinen äläkä naisena kerro mitä mies tarvitsee. Miehet eivät tarvitse naisilta yhtään mitään.

Ensinnäkin, älä sinä puhu kaikkien miesten puolesta. Et edusta heitä kaikkia. Toiseksi, jos miehet ottavat asian puheeksi, olis fiksua vastata siihen myös. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi minulle antaa. Muille miehille kyllä.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Korjattu.

Mitä tukea mies tarvitsee ja mitä naiset tarjoavat?

Vierailija kirjoitti:

Projektijohtajana ymmärrät että viestintä ja sen selkeys on kaiken a ja o. Mikäli vastaanottajalla on riski ymmärtää viesti väärin, se on viestin antajan syytä.

**

Palataan tähän sitten jos joskus olet asiakas/yhteistyökumppani tai muita sidosryhmiä. Siihen asti täällä palstalla siviiliä kirjoittavana pidän oikeuden kirjoittaa miten kirjoitan. Sinä joko ymmärrät tai et ymmärrä, ihan sama kuinka teet. Itse olet kirjoittanut törkeyksiä minun nimissä joita ilmiantaessa kului tänään laittoman kauan aikaa. En ole sinulle siis mitään velkaa.

 

T. Nainen KTM ja PS 

En ole kirjoittanut mitään nimissäsi.

Tietysti sinulla on oikeus kirjoittaa mitä kirjoitat. Helpottaisit itse asiaa mikäli saisit tuotettua yksiselitteisesti tulkittavaa tekstiä, varsinkin jos sen aikaan saaminen vaatisi vain vähäisiä muutoksia käytetyssä terminologiassa.

Mutta mikäli se on liikaa toivottu, toivotan itse sinulle hyvää jatkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi miehelle antaa.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Naiset kyselevät ihmeissään mitä tukea miehet muka tarvitsevat. Tämä indikoi etteivät naiset tue miehiään koska he joutuvat tiedustelemaan asiaa. 

Ei vaan naisia kiellettiin vastaamasta miesten puolesta, jolloin naiset kysyivät palstailevalta mieheltä, mitä tukea miehet tarvitsee. Ole hyvä. Nyt ymmärrät mistä oli kysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi miehelle antaa.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Naiset kyselevät ihmeissään mitä tukea miehet muka tarvitsevat. Tämä indikoi etteivät naiset tue miehiään koska he joutuvat tiedustelemaan asiaa. 

Ei vaan naisia kiellettiin vastaamasta miesten puolesta, jolloin naiset kysyivät palstailevalta mieheltä, mitä tukea miehet tarvitsee. Ole hyvä. Nyt ymmärrät mistä oli kysymys.

Ja siihen vastattiin: eivät mitään.

Ole hyvä, nyt sinulla on vastauksesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi minulle antaa. Muille miehille kyllä.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Korjattu.

Mitä tukea mies tarvitsee ja mitä naiset tarjoavat?

Et taida kyetä vastaan ottamaan vastauksia. Jos nainen vastaa, niin sinä puolestaan sanot, että nainen ei voi vastata miehen puolesta. Kierrät ympyrää 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vai tamperelainen gradu. 🤣 Pohjasin kyllä väitteeni tuhansiin eri puolilla maailmaa tehtyihin tutkimuksiin enkä yhteen graduun. Mutta ilmeisesti et ole kovin fiksu mies jos sinulla on sellainen käsitys että se on yleinenkin käytäntö että ihmiset yhden gradun perusteella yleistää. Sööttiä ja kertoo yleisestä  keskusteluseurastasi.

Nainen voi tosiaan vaatia mitä haluaa ja jos ei sitä saa, on tyytyväisenä ilman parisuhdetta ja voi hyvin. Toisin kuin miehet, jotka ilman parisuhdetta eivät voi hyvin. Se onkin teille vaikea paikka kun suhde naisen kanssa toisi teille valtavia etuja, mutta ette ole valmiit nousemaan nykyparisuhteiden vaatimalle tasolle. Kiukuttaahan se. 

 

Älä nyt viitsi, ei ole mitään tuhansia tutkimuksia  :)

Luuletko

Näen asian niin, että parisuhde hyödyttää molempia, kun se toimii. Yhdessä asumisessa saa jakaa asuinkustannuksia. Jos ruokaa tehdään vuoronperään, pääsee joka toinen kerta helpolla. Mutta nämä kaikki toteutuu myös kämppiksen kanssa. 

Parisuhteessa etua tuo se, että on onnellisempi yhdessä kuin erikseen. Jos sitä eduksi voi sanoa. 

Miehet alkoivat ketjussa jo aikapäiviä sitten kysyä, mitä naiset tuovat pöytään (ullatus jenkkilästä tämäkin). Eli koko etuajatus on teistä lähtöisin. Samoin naisten syyttely vapaamatkustamisesta, joka kuulemma loppuu nyt.

Miehet väkivaltaisempia snagarijonoissa, miehiä enemmän tinderissä...hirveää yleistämistä. 

--

Kyllä, mitään muita väitteitähän ei esitetty vaan tuossa oli sanatarkat lainakset.

Kiitos viesteistäsi, olet arvokas osa keskustelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi miehelle antaa.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Naiset kyselevät ihmeissään mitä tukea miehet muka tarvitsevat. Tämä indikoi etteivät naiset tue miehiään koska he joutuvat tiedustelemaan asiaa. 

Ei vaan naisia kiellettiin vastaamasta miesten puolesta, jolloin naiset kysyivät palstailevalta mieheltä, mitä tukea miehet tarvitsee. Ole hyvä. Nyt ymmärrät mistä oli kysymys.

Ja siihen vastattiin: eivät mitään.

Ole hyvä, nyt sinulla on vastauksesi.

Ja sinä et voi vastata miesten puolesta, ainoastaan itsesi. Ole hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Ei ole mitään tukea mitä nainen voisi minulle antaa. Muille miehille kyllä.

Vastaatko vain omasta puolestasi.

Mieheni ei ole valtuuttanut sinua puhumaan puolestaan, enkä oikein usko, että miljardit muutkaan miehet ovat. Kommenttisi koskee siis vain ja ainoastaan sinua.

Korjattu.

Mitä tukea mies tarvitsee ja mitä naiset tarjoavat?

Et taida kyetä vastaan ottamaan vastauksia. Jos nainen vastaa, niin sinä puolestaan sanot, että nainen ei voi vastata miehen puolesta. Kierrät ympyrää 

Et siis kykene naisena kertomaan mitä tukea tarjoat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Projektijohtajana ymmärrät että viestintä ja sen selkeys on kaiken a ja o. Mikäli vastaanottajalla on riski ymmärtää viesti väärin, se on viestin antajan syytä.

**

Palataan tähän sitten jos joskus olet asiakas/yhteistyökumppani tai muita sidosryhmiä. Siihen asti täällä palstalla siviiliä kirjoittavana pidän oikeuden kirjoittaa miten kirjoitan. Sinä joko ymmärrät tai et ymmärrä, ihan sama kuinka teet. Itse olet kirjoittanut törkeyksiä minun nimissä joita ilmiantaessa kului tänään laittoman kauan aikaa. En ole sinulle siis mitään velkaa.

 

T. Nainen KTM ja PS 

En ole kirjoittanut mitään nimissäsi.

Tietysti sinulla on oikeus kirjoittaa mitä kirjoitat. Helpottaisit itse asiaa mikäli saisit tuotettua yksiselitteisesti tulkittavaa tekstiä, varsinkin jos sen aikaan saaminen vaatisi vain vähäisiä muutoksia käytety

No kuka muu täällä muka olisi! Eilen illalla ja tänään joskus puolenpäivän aikaan näkyi olevan. Niitä ilmiantaessa mennyt järkyttävän paljon aikaa. Ja kyllä, teksti oli sitä mukaan että olisi sinun käsialaa. 

Minun avioliittoa loukattiin, halvennettiin seksuaalisesti ja ties mitä roskaa. Ja kaikki varmaan vaan siksi kun kerroin etten tältä palstalta tämän tasoisia miehiä huolisi ikipäivänä.

Ja ihan kuin tällä palstalla kirjoittava mies kykenisi asiaa kritisoimaan eri mieltä ollessani, ei tod. Se on aina seksuaalista halventamista ja henkilökohtaisuuksia. Sitten pitäisi vielä tulla perustelemaan tänne vastauksia kysymyksiinne kaikkien törkeyksien päälle.

Anteeksipyyntöä on taas varmaan turha odottaa. Ylpeys ei anna miehellä periksi.

T. Nainen KTM ja PS 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auttaisiko kuilun kuromisessa se, että naiset kiinnostuisivat miesten puheenaiheista ja harrastuksista ja miehet naisten puheenaiheista ja harrastuksista. 

Pariskunnalla on tietysti myös omia kiinnostuksen kohteita eikä kaikkea tarvitse yhdessä tehdä, mutta jonkinlainen kultainen keskitie, että arvostaa ja kunnioittaa myös niitä toisen harrastuksia eikä vähättele. Toki jos jokin harrastus vie liikaa aikaa eli suurimman osan ajasta niin, ettei suhteelle tai perheelle jää enää aikaa tai voimavaroja, tai rahaakaan, niin se ei ole pidemmän päälle ok. 

Mulle mies osti minulle moottoripyörän, kun aloin sellaisesta haaveilee. Itsellään ei ole. Ja hyväksyy  täysin sen, että se harrastus vie myös aikaa. Mut hänen mielestään onnellinen vaimo on hänellekin hyvästä. Hänellä on sit omat jutut, joita tietty tote

Tottakai monet miehet antavat vaimoilleen lahjoja. Kuten naisetkin antavat miehilleen. Sekin on moneen kertaan todettu. Sen sijaan on myös kerrottu, etteivät naiset VAADI niitä. Saaden raivareita, jos eivät lahjoja saa. 

Näen asian niin, että parisuhde hyödyttää molempia, kun se toimii. Yhdessä asumisessa saa jakaa asuinkustannuksia. Jos ruokaa tehdään vuoronperään, pääsee joka toinen kerta helpolla. Mutta nämä kaikki toteutuu myös kämppiksen kanssa. 

Parisuhteessa etua tuo se, että on onnellisempi yhdessä kuin erikseen. Jos sitä eduksi voi sanoa. 

Miehet alkoivat ketjussa jo aikapäiviä sitten kysyä, mitä naiset tuovat pöytään (ullatus jenkkilästä tämäkin). Eli koko etuajatus on teistä lähtöisin. Samoin naisten syyttely vapaamatkustamisesta, joka kuulemma loppuu nyt.

--

Kiitos vastauksestasi.

Nuo siis hyödyttävät miehiä, mutta eivät naisia? Tuolla aikaisemmin kerrottiin kuinka miehille tulee valtavia hyötyjä parisuhteesta, sellaisia joita naiset eivät saa. Tämän johdosta naiset ovat onnellisempia sinkkuina ja miehet parisuhteessa.

Etuajatus ei siis tässä kontekstissa ole "meistä" lähtöisin. Myöskään en tässä yhteydessä ole kirjoittanut mitään naisten vapaamatkustelusta, joten en ymmärrä miksi viittaat sellaiseen. Jokin tarve purkaa sydäntäsi selvästi, mutta miksi.